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15 € für einen Draft. Die verkaufen ihr eigenes Produkt... wtf?
DaChaq | 29. Juli '10 .. 04:31 Uhr
dazu bekommt nur der 1. und 2. des drafts preise (war auf pro touren side events aber schon immer so :) )
witzbold | 29. Juli '10 .. 06:30 Uhr
wir betreuenden judges müssen auch bezahlt werden $-)
judge | 29. Juli '10 .. 06:33 Uhr
wenn ihr bezahlt werdet dann müsst ihr auch steuern zahlen.
tsss | 29. Juli '10 .. 09:32 Uhr
Sehr cool, 2 Legacy Events, 0 Vintage, das is mal ne ansage von wizards, die ja angeblich jedes format supporten ;)
Twiedel | 29. Juli '10 .. 09:54 Uhr
damit is vintage kein format mehr.
dreidel | 29. Juli '10 .. 09:57 Uhr
15 € geht nicht!!!!!!!!!!!!!!
In den USA kostet das auch 15 aber $
Dray Prescot | 29. Juli '10 .. 10:26 Uhr
Leute, 15€ ist unendlich frech aber die müssen ja auch Halle zahlen etc xD *Ironie off*
Jetzt mal ernst: LECK MICH AM ARSCH,
sind die bekloppt ._.
Und nein, WotC behauptet nciht das sie jedes Format supporten, wie dem Announcement vor knapp fünf Wochen supporten sie nur noch Standard+Extended(T2+T1.X) wegen Kartenverfügbarkeit etc aber auch weil sie die Duals(Rav+ABURLtd) zu stark finden
und damit der Colorpie zu stark verwischt werden würde ._.
B€NG€L | 29. Juli '10 .. 11:12 Uhr
Die Legacyturniere finden nur noch statt,
weil sie gut ankommen und die Kassen klingeln lassen...
B€NG€L | 29. Juli '10 .. 11:13 Uhr
Ob das Geweine um die 15 EUR von denen kommt, die sowieso keine Chancen auf die Plätze 1 & 2 haben?
Bei der Anzahl an genutzten Boostern geht der Preis schon in Ordnung. Zumal einer der Grundsätze ist, dass ein Hersteller seine Waren nicht günstiger verkaufen sollte, als die Shops, die das Produkt sonst so verticken. Unter den Prämissen, bleibt nur noch zu sagen: STFU!!
Wobei, wenn schon:
"Die Legacyturniere finden nur noch statt,
weil sie gut ankommen und die Kassen klingeln lassen..."
Es ist hier weniger eine Und-Verknüpfung als mehr eine Folgerung. Wieso sollte Wizards Ice Age Block anbieten, wenn es niemand spielt? Dann lieber Events mit massig Spielerpotential. Dass dabei noch nette Preise verteilt werden, kann so schlecht nicht sein. Dass die Preise so toplastig sind, ist wiederum eher unschön, gerade in Anbetracht der zu erwartenden Spielermassen.
Vintage ist im Moment eh kein Format mehr. Wie der E-Bernd mal betonte, ist es derzeit zu degeneriert um überhaupt spielbar zu sein.
Hank | 29. Juli '10 .. 13:13 Uhr
jetzt ist es ein degeneriertes Unformat. Mann was würde es mich anpissen tausende von €rror als 1.0-Quereinsteiger investiert zu haben. Gibts für solche schon Selbsthilfegruppen?
dreidel | 29. Juli '10 .. 14:19 Uhr
Theoretisch sollte alle Magicspieler eine Selbsthilfegruppe aufsuchen. Mal ehrlich ich finds total übertrieben soviel Geld in Pappkarten zu investieren. Limited geht noch klar, weil man den Reiz hat irgendwie wieder geld reinzuholen durch einen moneypick und außerdem ist es sehr interessant weil es viel strategischer ist als jedes andere format. Alle contructed Formate sind wie Mau-Mau, Limited ist wie Skat ;)
Mein Standartdeck kostet alles in allem 45€, also sogar günstiger als ein einzelner Jace. Und dann freu ich mich umso mehr das ich die Gegner trotzdem fertig mache :)
rudeltier | 29. Juli '10 .. 14:43 Uhr
1. Jedes Hobby kostet Geld (geht man mit einer Gewinnerwartung heran, dann ist es wohl eher Beruf, gibt es bei Magic auch, aber seltener als beim Poker).
2. Wie viel Geld man ausgibt, ist ja jedem selbst überlassen und die Formate geben einem da ja auch meist Möglichkeiten mit Budget-Decks zu gewinnen.
3. Auch ich finde die Preisentwicklung bei Magic beängstlich (früher war 20 DM für ne Top-Karte extrem heftig...) und kaufe, obwohl ich die Kohle habe, die Karten nicht, sondern spiele nur Casual (weil Turnierspiel eben auch viel Zeiteinsatz erfordert).
4. Dieses "ich besieg die auch mit meinem Arme-Leute-Deck" Gelaber zeugt an sich von einem schwachen Ego (Selbsthilfegruppe mal testen?), da man sich damit im Prinzip gegenüber den Spielern der Money-Decks als besser/überlegen/schlauer stilisieren will. Das ist quatsch, da
5. Die guten Spieler mit den gespoilten Decks dann trotzdem die Mehrzahl der Spiele gegen dich gewinnen werden. Das man Fritten besiegen kann, egal was die für Decks haben, ist ja keine neue Erkenntnis. Aber es sind ja die kleinen Freuden im Leben, die zählen...
Sorry wenn es belehrend klingt, aber über Jahre hinweg dieses "mimimi ich gewinne mit meinem Budget gegen das Survival/Trix/TPS und habe keinen Cent dazubezahlt ich bin so toll" nervt einfach nur.
dirk | 29. Juli '10 .. 15:22 Uhr
@Hank: NATÜRLICH kommt das Geweine von denjenigen Leuten, die keine Chance auf die vorderen Plätze haben - denn das sind 99% der antretenden Spieler! Insofern ist nur allzu verständlich, dass sie auf bezahlbare side events hoffen.
Rob Anybody | 29. Juli '10 .. 15:36 Uhr
Naja, mehr so 75% der antretenden Spieler ;-)
Hank | 29. Juli '10 .. 16:21 Uhr
Ich denke, dass der Veranstalter der Side Events (dieses ist gemeinhin ein anderer als der Veranstalter der Pro Tour selbst) eher finanziell abwägen muss.
15€ für einen Draft (KO System wohlgemerkt!!) halte ich auch für überraschend hoch.
Wirklich überraschend ist der Eintritt bei den Sealed Deck-PTQs...35€!! Auch dieses kenne ich, aber von GPs. Hier können die Startgelder durchaus höher liegen als bei regionalen Veranstaltern eines PTQ (meist 25€).
Der Veranstalter von Side Events muss sicher nicht nur die Kosten von Produkt, eventuellen Sachpreisen (Ipods o.ä., sogar ein Fahrrad!) sondern auch teile der Hallenmiete und teile der Personalkosten (Judges etwa) mit tragen, wie ich denke. Und da es sich um ienen marktwirtschaftlich agierenden Unternehmer aus den USA handeln dürfte, denke ich, dass dieser nicht allzuviel draufzahlen will - vorzugsweise erzielt er einen Gewinn.
Wenn also am ersten PTQ 150 Spieler teilnehmen, bedeutet dies 3750€ Einnahmen. Andere Side Events dürften teils ähnlich hoch frequentiert sein, oder noch höher - wie meine Beobachtungen aus Berlin 2008 zeigen. Hier zog der PTQ am Freitag rund 400 Spieler auf sich o.O .
Der Veranstalter Kalkuliert sowas ein und definiert anhand bestehender Erfahrungen entsprechende Startgelder.
Letzlich wird eventuell der Vergleich der Event Sites Berlin und Amsterdam näheres vermuten lassen. Nicht nur der geneigte Herr Pischner übte über Berlins Halle teils heftige Kritik - wier wird es in Amsterdam sein? Wie war es in anderen PT Venues? Ich weiss es nicht, ich war ncht dabei...schaun wir mal^^
Christopher Eucken | 29. Juli '10 .. 17:34 Uhr
@dirk
"früher war 20 DM für ne Top-Karte extrem heftig..." zu alliances hat die Balduvian Horde auch schon 36 DM gekostet...sind zwar immernoch nicht 60 Euro aber dafür ist heute die nachfrage höher an den karten, weil es einfach mehr spieler gibt, was ja auch nicht schlecht ist :)
witzbold | 29. Juli '10 .. 18:40 Uhr
womit wir wieder bei dem punkt sind, dass es halt leute für diese Preise machen/kaufen/wollen.
Siehe Duel Decks: Irgendwer hat se ja auch bis 60 und 50 € leergekauft bei MKM(e.v.g. und j.v.c.).jammern hülft nich. machen oder lassen.
eddos | 29. Juli '10 .. 19:03 Uhr
@DaChaq: exakt. Und es ist schon seit mindestens Rotterdam so. Nicht mal einen Asian Draft konnte man dort anbieten. Seitdem sind GPs mit >50km Anreise für mich gestorben.
atog28 | 29. Juli '10 .. 19:12 Uhr
Die Sachpreise sind meines Wissens von den Händlern vor Ort beizubringen. Eine Art Entgelt für den Stand.
vae victis | 29. Juli '10 .. 19:41 Uhr
@Christopher
Ich habe von mehreren vertrauenswürdigen Menschen gesagt bekommen, das bei den Pro Tours 50% draufbezahlt werden, von Gewinn ist also nicht zu sprechen. Ich denke die Preise müssen da so hoch sien, sonst wäre der Verlust noch höher.
LionC | 30. Juli '10 .. 00:30 Uhr
@LionC
Das hab ich auch gehört. Die Pro Tour ist eine PR-Veranstaltung, und die kostet einfach Geld. Anscheinend ist zB der Webcast der Top 8 sehr teuer.
wannabevintage | 30. Juli '10 .. 02:30 Uhr
Hat irgendjemand ne Ahnung wieviel in Amsterdam ein Draft normalerweise kostet, nicht dass es uns nur so vorkommt als ob es teuer wäre, aber am lokalen Preis orientiert ist...
Davon mal abgesehen sollte man die Preisausschüttung bedenken. Mir kann keiner erzählen dass er für nen Draft bei dem 12 Booster ausgeschüttet werden sonst viel weniger bezahlen würde.
Zum PR-Veranstaltungsargument: Die PT ist PR, aber die Sideevents nicht (heißen ja nicht umsonst Sideevents). Daher wird ja auch die Tour und nicht das rumgezömmele an der Seitenlinie übertragen...
Tilt | 30. Juli '10 .. 10:00 Uhr
Wir wollen Till Live sehen !
Mach mal ne Komische Fratze bei der Live Coverage am Top8 Table (;
bongoking | 30. Juli '10 .. 10:09 Uhr
@Tilt: Nur dumm das die Sideevents gar nciht mehr Sideevents heißen, sondern Public Events. Es sind eben Events, damit der Zuschauer was von der PT hat, ausser das sich da die Pros zum Spielen treffen. Die PE sind ein genauso wichtiger Bestandteil der gesamten PT wie die PT selbst. Ich denke die Preise richten sich im allgemeinen nach den Preisen auf einen europäischen GP, da kosten die Drafts auch 15 Euro.
Michael W | 30. Juli '10 .. 10:22 Uhr
PT ist halt Werbung und Motor des Spiels. Und sowas kostet halt bekanntlich Geld. Weshalb die Side/Public Events so teuer sind, weiß wohl keiner. Die Karten an sich sind doch nicht viel wert und die Judges sollten auch net den Preis rechtfertigen.
SloMa | 30. Juli '10 .. 14:17 Uhr
Einfach nicht hingehen und Wotc halt mal spüren lassen, dass Werbeversanstaltungen keine Verkaufsveranstaltungen sind.
Wizards weiss selber, dass Magic nur funktioniert, weil es ohne Pros für den Casual viel zu wenig Spielanreiz geben würde. Die ganzen Topspieler sind einfach die super Werbung für sie und die community dermaßen abzocken geht halt gar nicht.
komander | 30. Juli '10 .. 19:55 Uhr
Mimimi^^!
Wer die Kohle hat für ein WE PT-Amsterdam, für den sollten 15€-Drafts wohl doch auch gerade noch realisierbar sein!? Ist ja nicht so, dass man nur zum Draften dorthin fahren würde (Party 4tw!). Geht bei der Preisausschüttung mMn sowieso auch "echt" i.O..
Hab leider keine Zeit -> an sonsten Instajoin "Schmackofatz Legacy", denn/und Amsterdam ist neben Berlin/Prag wohl eine der "geilsten" Städte Europas (war damals auf dem GP und auch schon mehrmals privat dort).
Greetz, K1LO
P.S.: Nichtsdestotrotz sucken die Startgelder natürlich!!! Vom Prinzip her unterstütze ich trotzdem 'kommander`s' Meinung - aber die Sucht, diese gottverdammte Sucht^^. Ich würde es an deren Stelle aber auch nicht anders machen und den Preis ausreizen.
K1LO | 31. Juli '10 .. 02:48 Uhr
ach wie sich alle hier auf einmal als wiwi studenten im 18 semester outen...
Valdez | 31. Juli '10 .. 03:34 Uhr
"Ich find das doof, dass ich bei Aldi keine Coca Cola kaufen kann". Sch..., dass ich bei Burger King keinen "Mc Chicken kriege"...
Das gejammere ist doch echt übertrieben. Wenn man kein Geld dafür hat und eh am Kotzen ist, dann sollte man einfach nicht hingehen und ruhig sein.
Ansonsten hinfahren, spielen und ruhig sein. Preise hin oder her...ändern kann man es eh nicht
Pee-Dee-2 | 31. Juli '10 .. 12:06 Uhr
Der Newseintrag ist zu alt, als dass es sich jetzt noch lohnt ihn zu kommentieren.
| Mo | Di | Mi | Do | Fr | Sa | So |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 3 | 2 3 | 3 10 | 4 8 | 5 1 | ||
| 6 1 | 7 | 8 3 | 9 4 | 10 14 | 11 10 | 12 4 |
| 13 2 | 14 | 15 4 | 16 3 | 17 15 | 18 6 | 19 3 |
| 20 1 | 21 2 | 22 4 | 23 3 | 24 14 | 25 20 | 26 10 |
| 27 1 | 28 1 | 29 5 | 30 1 |