Wird ein neues Spiel... Mal wieder.

MfGM.

P.S.: Die Länder sind Rare, weil. Punkt.

Weiß nicht, als "alter Hase" tue ich mich schwer damit. Sie nehmen einfach alles was einen Turnierspieler von einem Casual-Spieler unterscheidet.

Ich finds gut.

Vor allem die Combat-Dmg. Geschichte. Das hat für mich noch nie Sinn gemacht. (Ich spiel seit 2002 aktiv), und Anfänger schauen einen immer erstmal aus großen Augen an. Klar wird dadurch der Combat um einige Tricks ärmer, aber hier sehe ich eindeutig Nutzen > Schaden.
(Im übrigen was vor der 6. Edition mit dem Cmbt.Dmg so, bis sie das Stack-based gemacht haben, und da gabs auch Aufschreie)

Manapool am Ende des Steps leeren ist OK. Aber Manaburn abschaffen? Nja, das war mit eine der ersten Regeln, die ich kennen gelernt hatte, deswegen verstehe ich das Argument mit "Anfänger kennen es nicht" überhaupt nicht. Außerdem halte ich diese Regel in Tagen von Filter-Ländern und in Anbetracht von Mana-Kombodecks für wichtig!

Lifelink, Deathtouch, Tokenownage -> Wenns sein muss

Umbenennung -> Yeah! Und wenn dann Solitary-Spieler aufgrund dessen in ihrer Selbstbefriedigung eingeschränkt werden -> Doppelt Yeah!

Yay, jetzt kann wirklich jeder Halbaffe Magic daddeln.
Wir ham damals in der Grundschule mit prä-6th Regeln angefangen und es lief wunderbar.
Kann doch nicht sein, dass die heutigen Spieler so unglaublich viel dümmer sind.

Irre ich mich oder MUSS man jetzt bei multi-blocks potentiell lethal verteilen, auch ohne trample? Das kann ziemlich relevant sein!

das gibt nen neuen kommentar rekord, wetten?

1. Und langsam fühle ich mich wirklich wie in Yugi-Oh ... eXile kann man noch fast durchgehen lassen, klingt aber kindisch, battlefield genauso.

2. Combatdamage stack abschaffen? Wieder YugiOh! - Das fällt das ganze Tricksen mit dem stack auch weg = weniger nachdenken = menschen mit weniger IQ können das spielen, a) es wird yugioh immer ähnlicher und sämtliche kiddie & rest-crap wollen das spielen, b) man sieht, dass die menschheit langsam aber sicher verblödet - bricht etwa bald nen 3er weltkrieg aus?

3. Das land ?! - was soll das - wollten die nicht "duals" schaffen, um domain zu stärken? für mich sind die länder totaler dreck, wenn man sie im meta betrachtet, verdienen sie gerade mal uncommon siehe den vergleich:
I. coastal tower <
II. arcane sanctum >
III. glacial fortress
und das nur, weil dieses land keinen basic-type hat - wizards?, habt ihr wieder mal gepennt?

4. Clone, Balllightning? - Lustig, mal paar charmante karten wieder da, zwar keine überflieger grad, aber charmant.

5. Das bild von "Nightmare" fand ich ab der 7ten edition schon scheiße, jetzt setzt die M10 diesen schrott fort... Gutes altes Melissa A. Benson Nightmare wäre ein guter trost gewesen, aber naja...

6. Mana-draining nach phasen ?! - thunderblade charge - Nutzlos - Radha, heir to kelt - Viel schlechter

7. Manaburn - Mox Lotus' Errata enthält ab diesem Zeitpunkt an überflüssigen text, Manaburn war immer cool, warum soll es verschwinden? - man konnte sich damals mal selbst durch manaburn schrotten, wenn man spaß dran hatte - aber okay, setzt wizards mal wieder einen riegel vor - ich muss ab jetzt mal ganz stark nachdenken, ob mir magic noch spaß macht....

GreeTZzz

Warum wurden die neuen Länder bisher nur in den friendly colors gespoilert? Und warum sind die so schlecht?

Klingt irgendwie furchtbar. Und die Wiz-Seite liest sich wie ein Werbegespräch, wo die einem das ganze Regelzeug andrehen wollen, weil sie wissen, dass viele genervt reagieren werden. Ich seh schwarz für mein Hobby....

Hat jemand schon ne Idee für ein neues "unoffizielles" Format, das diese Regeländerungen einfach ignoriert?

So ihr wehrdienstverweigernden Heulsusen.
Die Regeländerungen gehen klar... auch mit diesen Regeln wird Lord Magico weiterhin der beste Magicspieler der Welt bleiben.

Aber was bilden sich hier manche auf die Intelligenz ein, die man zum Magic spielen bislang brauchte... hat euch das so angestrengt oder überfordert?

Das mit dem CobatDamage nimmt natürlich n paar Möglichkeiten und Tricks...die waren aber echt nie so ganz logisch... und wirkten oft wie das Ausnutzen von Regellücken... Durch die Art wie jetzt Damage beim blocken verteilt wird, eröffnen sich eventuell neue Manöver Optionen.

Ansonsten komme ich mit den ganzen Regeländerungen klar... ich bin flexibel... und überaus talentiert...

Die Duals find ich gut.

Manche Leute heulen einfach nur gern oder?


HEIL MAGIC!

Beim lesen kam mir auch nur der Gedanke: "Scheiße jetzt werden viele alte aufhören". Vielleicht hätte man ein Magic 2.0 produzieren sollen. Aber dann bekomme ich wieder Angst, dass es wird wie bei Mage Knight. Back to the Roots find ich nicht so dolle, da die Regeländerungen durch Classic das Spiel erst spielbar und turniertauglich gemacht haben. Und Manaburn war die erste Regel, die ich zu Ice Age als 9jähiger gerafft habe. Das ist ein essenzielles charakterliches Element, zumal die Rechtfertigung für die Abschaffung einfach falsch ist. Aber gut, die Sache mit dem Combat-Stack find ich gut. Die Trickserei war einfach unlogisch und hat Turnierneulinge einfach geOwnt.

ÖÖÖöööööööööööööööööööööööööhmmmm

Ma gucken - dumme Kinder spielen also Pokémon und Yu-Gi-Oh?

Ich würd' mal streng behaupten, dass, würde es eine Magic: "The Gathering - Serie" auf RTL2 geben, wäre MtG ein SPIEL FÜR DUMME in euren Augen?

Demzufolge wäre YGO und Pkmn ein Deck für Pros, würde es die Serie nicht geben ... -.-'

Bin ich froh, dass nur wenige die MtG-Romane lesen - dann wüsste ja jeder die Story dazu und das Spiel wär total schlecht...


QUUUUAAAARRRRKKKK!!!!

Nur weil das Spiel ETWAS simpler wird, heißt es nicht, dass es schlechter wird! Nur weil man den Mogg Fanatic nicht mehr gut abusen kann (oder den Ravenous Baloth) heißt das nicht, dass es ein Gammelspiel ist - nur so: Nicht jeder spielt den kleinen Goblin oder den dicken Baloth

so far...

ich sitze hier und tue so, als würde ich arbeiten, und dann lese ich das und frage mich, ob ich mir das wirklich antun möchte, irgendwo zu sitzen und so zu tun, als würde ich magic spielen...
ich könnte lachen und weinen gleichzeitig, und bin momentan nicht zu einem ordentlichen kommentar in der lage.
wollte nur was zum angestrebten rekord beitragen... :)

tsss...

Winzige Regeländerungen sind für mich wie das Anheben des Benzinpreises um 3cent...

Fährt deshalb niemand mehr Auto??? =0

Glaube nicht

Kampfphasenregeländerung:

hm, ich bin der skill player und kenne die Grundregeln von Magic, im besonderen die Kampfphase; das war so ein großer vorteil das ich ständig voll viele Spiele auf höchstem Niveau, wegen dieser Trickserei, gewonnen habe; durch die Regeländerung werde ich jedoch in Zukunft auf Premier Events dadurch nicht mehr so viele Spiele gewinnen;
Magicregelerfinder, die wahrscheinlich sehr viel Magic spielen und diese Regeln seit 6 Monaten testen haben herausgefunden, das diese Regeländerung ein nicht sehr großer Einschnitt ins Spielgeschehen hat; aber ich glaube das nicht, weil sie nur Geld verdienen wollen;

Ja in dieser Welt lebe ich......

puh... anfangs skeptisch -> ist ja klar
aber mal schauen! vielleicht ists ok!?
deswegen werde ich auf jedenfall nicht mit mtg aufhören

wobei der damage -> stack und so schon eine beachtliche änderung ist

@Lord Magico - nenn bitte diese gebilde NICHT "duals", das ist selbst für dich peinlich

AN ALLE DIE ETWAS GEGEN"DEN COMBAT DAMAGE ÜBERN STACK LAUFEN LASSEN - ENTFERNUNG" HABEN:

SCHLIESSEN WIR UNS ALLE ZUSAMMEN UND SCHREIBEN ALLE WIZARDS EINEN BESCHWERDEBRIEF INDEM WIR DROHEN SOFORTIG AUFZUHÖREN SOLLTE DIESE REGEL ZUIRÜCKGENOMMEN WERDEN.

WIR SPIELEN MAGIC.. UND WIR HABEN ANGEFANGEN ES ZU SPIELEN WEIL ES MAGIC IST!!

WIR HABEN ALLE GELERNT MIT DEM STAPEL UMZUGEHEN.. AUCH IN DER KLASSISCHEN MOGG FANATIC GESCHICHTE.... NA UND?? JETZT KÖNNEN WIR ES BESSER!!

WEITERS... WAS BRINGEN NUN DIE GANZEN PUMP KARTEN AKA GAINT GROWTH//usw ... ALLES CRAP!(gaint growth is ja auch crapa aba egal)

ICH BIN FÜR DEN START EINER DEMO-

WIR WOLLEN MAGIC ZURÜCK!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jetzt lasst mal das mimimimi und schaut was kommt, bei den Regeländerungen zur Sechsten hat auch fast jeder gejammert und ihr liebt sie jetzt alle so sehr dass ihr sie immer haben wollt. Ich bin auch nicht ganz einverstanden, aber wayne. Mal schauen was so kommt und wenns wirklich nicht gut ist, dann dürft ihr jammern.
@vc Pump hat immer noch Sinn wie du wüsstest wenn du den artikel durchgelesen hast...aber lieber gleich jammern...

@Schimära
@ichkannsnichtmehrlesen.com

Niveau sieht nur von UNTEN aus wie Arroganz.


... Winzige Änderungen? - ich glaub du hast zu tief ins Glas geschaut.

Der Spaßfaktor ist das EINZIGE, was einem dazu treibt, weil sonst ist das spiel nur teuer und zeitaufwendig - würde heute kein führerschein etc. vorrausgesetzt sein usw. und man braucht es für alles mögliche, würden auch viel weniger leute autofahren, die nen fahrrad haben - aber magic braucht man für gar nix - NUR für spaß und wenn dieser einem genommen wird, gibt es keinen grund mehr, das spiel zu spielen.
Und der grund war nunmal das dynamisch durchsliden von combatdamage von hinten durch die brust ins auge - ich brauche kein spiel, das die regeln so verändert, dass es einfach nur klobig ist - idiotisch

greeTZzz

@ Cha0s - dich hindert keiner am Aufhören !

Ich finde es nur kiddielike sich wegen jeder Änderung aufzuregen - schon seit etwa MRD wurde rumgeheult, dass MtG tot ist - und es lebt immer noch!
Und dass man nun umdenken muss ist nur ein Hindernis für die, die nicht gerne denken...

M10 is noch nichma draußen, keiner hat bisher nach den neuen Regeln gespielt, aber will sich drüber aufregen...kann man nicht ma n paar Wochen warten???

@Schimäre
word!

Och schade, jetzt kann ich garnicht mehr über den Phage-Text meckern :( Bin zu spät. Aber ehrlich - es klingt irgendwie ekelhaft^^

Zu der Sache mit dem Rakdos-Gildenmagier: Verstehe ich das richtig, dass dieses tolle EoT-Schlupfloch weiterhin existiert? Ich fands nämlich immer ganz lustig, wenn auch selten

Kampfschaden/Stack: Leider ist das tatsächlich logisch. Es wäre halt blöd, das nicht zu akzeptieren.

Ansonsten sind es wirklich winzige Änderungen. Die Übersetzungen ins Deutsche sind okay (oder hätte jemand eine bessere Idee als "wirken", wenn "sprechen" nicht benutzt werden soll?)

@Eliminator: "Natürlich ist Magic dadurch schlechter geworden, dass es an Interaktionsmöglichkeiten verliert, denn das ganze verdammte Spiel BASIERT auf diesen."
Du weißt ja nicht, was an neuen Interaktionen kommen kann. Ich weiß es auch nicht, aber ich bin nicht WotC. Einige Dinge sind nicht mehr möglich, aber irgendwo entstehen auch wieder neue Möglichkeiten.

andinym: Schön, dein wh40k war dann tot. Magic ist jetzt 1000x größer und bekannter als zur Zeit der 6ten Edition, die Regeländerungen damals waren viel größer als die jetzt. Glaubst du wirklich, dass Magic daran stirbt? Turnierspiel wird geschwächt, und leider schreiben hier zu viele Turnierspieler zu viel und zu laut. Aber das ist alles. Casual wird eher gestärkt, und das ist doch genau das Ziel von WotC.

Rob Anybody: Offenbar ist es so. Aber sie sagen nicht, die Situation käme nie vor - sie sagen nur, sie sei sehr selten. Und das ist schon der Fall. Schade drum, aber es ist halt so.

Nur die Deathtouch-Regelung ist tatsächlich bescheuert. Wenn sie es einfach machen wollen - warum kann eine Deathtouch-Kreatur dann plötzlich die bestimmte Reihenfolge ignorieren???

Und was machen sie eigentlich mit Banding? Wird nicht erwähnt :P

"Turnierspiel wird geschwächt, und leider schreiben hier zu viele Turnierspieler zu viel und zu laut. Aber das ist alles. Casual wird eher gestärkt, und das ist doch genau das Ziel von WotC"

Korrekt, absolut korrekt.
Es sind aber nunmal die Turniere, für die komplexe und komplizierte Decks die absolut durchoptimiert sind gebaut werden und dementsprechend anspruchsvoll zu spielen sind.
Ich spiele gerne Casual, ich möchte aber nicht dass sich die Hauptausrichtung von Wizards daran orientiert, weil das den Anspruch aus dem Spiel rausnehmen würde.
Der durchschnittliche Casualspieler will kein TES, Dredge, SOlidarity oder Threshold spielen.
Der durchschnittliche Casualspieler legt halt lieber seinen großen bunten Kreaturen und verkloppt den Gegner dann mit nem Shivan Dragon.
Auf dem Niveau brauche ich aber kein Magic spielen.
Klar, das macht vielen Leuten Spaß, aber Magic ist weitaus mehr als das. Richtet man Magic mehr auf diese Zielgruppe aus, kann man doch gleich die Simpelspiele oder Magic light (Duelmaster) auspacken.

Die Duals sind ganz ok, schlechter als die Ravnica Shock Duals, aber sicher spielbar.

Wenn auf den neuen Duals einfach noch Basicland Types drauf wären, dann wären sie zu gut. Ab dem zweiten Zug würden die dann halt einfach ne weitere Tundra, Taiga, etc. sein.

ich zerbrech mir hier weiterhin fröhlichst den kopf bezüglich meiner gemütslage über diese änderungen. und auch wenn ich mich erst ärgern wollte, ausgerechnet vor einem halben monat mtgo installiert zu haben, hoffe ich jetzt, das es mir beim erlernen neuer taktischer möglichkeiten hilft...falls nicht, lerne ich doppelkopf...oder häkeln :)
und die duals, da ich dazu ja mal noch gar nichts abgelassen habe, finde ich sogar gelungen, genauso sehr, wie mich der common-vampir freut.

Die Änderung mit dem Combat Damage fand ich im ersten Moment ganz schön krass.
Aber es ist doch so, dass die alte/im moment noch aktuelle Regelung einfach nur dem Spieler einen Vorteil verschafft, der die Regeln bis ins kleinere Detail kennt. Wenn ich mit meinen Mogg Fanatics in einem Spiel 2-3 mal einen Two-for-One mache steigen meine Chancen auf den Sieg schon um einiges. Gibt bestimmt bessere Beispiele, ich weiß :-)
Dazu muss ich ja gar nicht mal das Mega-Genie sein, ich muss nur wissen dass es geht. Das heißt in dem Fall:
Spieler mit viel Regelkenntnis > Spieler mit wenig Regelkenntnis.
Mit taktischem Geschick hat das find ich nicht sooo viel zu tun.
Interagieren kann man durch die neue Regelung auch noch miteinander.
Deshalb wird Magic - auch mit der kommenden Änderung - ein Spiel bleiben, bei dem man sein Hirn ab und zu mal anschalten muss. Geh ich einfach mal von aus.
Guckt euch zum Beispiel mal Schach an. Da gibts auch keine 5 Millionen Regelspielereien, aber es gibt sehr wohl gute Spieler, die gegen Noobs klar gewinnen.
"Easy to learn, but hard to master."
Wenn Magic jetzt einen kleinen Schritt in diese Richtung geht, find ich das gut.

@king magic: Entweder du stellst die Sprache auf http://www.wizards.com/Magic/ um oder du nimmst einen freien Proxy wie http://hidemyass.com/

Es ist eigentlich völlig in ordnung was sie hier machen. Muss man sich halt an einige andere Sachen gewöhnen. Pump effekte werden im limited ein wenig schlechter. Der witz ist nun, dass man ganz andere Fehler machen kann. Stellt euch den 4/4 er vor der von zwei 2/2 ern geblockt wird. spielt der gegner schock auf einen der 2/2 um ihn wegzubekommen und ihr habt den giant growth, dann sollte er schon den als zweites geblockten geschockt haben sonst habt ihr gerade einfach so den attacker getötet. Vor allem ist sowas nur eine taktische möglichkeit die einem sofort einfällt, bin mir sicher das da noch viel mehr hinzukommt wenn man die Regeln erstmal ausprobiert hat.
Im Constructed wird sich mit den Regeln nicht so viel tun, da hier immernoch gilt: Nobody blocks in constructed!

@noname:

ich brauche hilfe, verstehe das beispiel nicht.
der 4/4er wird von twei 2/2ern geblockt. okay?
reihenfolge wird bestimmt, jetzt spielt der aktive spieler einen shock. wenn er den ersten blocker wählt, bekommt dieser dann z.b. +3/+3. jetzt muss der angreifer entscheiden, wieviel schaden der erste blocker (5/5 mit 2 schaden) kriegen soll. mindestens 3, maximal 4. ein blocker tot, einer überlebt. falls er den zweiten blocker abschießen möchte, bekommt der die +3/+3, er darf schaden verteilen, in diesem beispiel dem ersten blocker 2 bis 4 schaden geben, denn möglichen rest bekommt der zweite blocker (jetzt die 5/5 mit zwei schaden). resultat: ein blocker tot, der andere wohl eher nicht.
und selbst wenn einen blocker shocken möchte, und der andere dann die +3/+3 bekommt, bleibt das resultat doch immer das selbe, oder irre ich mich da jetzt komplett?

da hat Wizard wohl mit mir einen Turnierspieler weniger

gut gemacht Wotc

TMM: Schon klar dass sich Magic stark von Schach unterscheidet. :-)
Was ich damit sagen wollte ist, dass
einfachere Regeln =I= Spiel für Idioten
ist.
Gerade die unvollständigen Informationen in Magic erfordern ja auch ein hohes Maß an Können. Wer sich den Inhalt der gegnerischen Hand und des gegnerischen Decks besser vorstellen kann hat einen klaren Vorteil. Die besseren "educated guesses" können Spiele gewinnen.
Daran wird auch M10 nichts ändern.

Es stimmt, dass ein taktisches Element in Magic -der richtige Umgang mit dem Schaden in Verbindung mit dem Stack-
wegfallen wird. Aber es verschwindet ja nicht einfach, sondern wird durch etwas neues ersetzt. Und auch die neue Regelung wird, wie Noname richtig sagt, Raum für Taktik und so weiter bieten. Hoffe ich doch zumindest ;-)

Mein Senf:

Als ich die Regeländerungen heute morgen zum ersten mal las, dachte ich; »Vielleicht sind bei Wizards in den letzten paar Monaten einfach einige unterirdische Höhlen zuviel gebohnert worden?«.
So langsam beschleicht mich allerdings die Erkenntnis, das hier, vorallem durch die Terminologie-, Mana-Burn- und Combatphase-Änderungen, das am Gesicht von Magic durchaus erheblichherumgeschnippelt wird und dass der ganze Zirkus den einen oder anderen Deckarchetyp bestimmt schwächt oder vielleicht sogar irrelevant macht. Ich als Casual- und Varianten-Formate-Spieler jedenfalls werde die Regeländerungen testen und ggf. ignorieren, die (momentan noch aktuellen?) Comp.Rules herunterladen, ausdrucken, binden lassen und warscheinlich weiterhin Burn nehmen (btw.: kondolenzen an Herrn 77).


Portionsbeutel:

1.) »Neuer Mulligan« – Nice, machen wir schon seit Jahr und Tag so.

2.) »Neue Zonen-Namen« – Naja, hat mich anfangs aufgeregt aber was solls, werden uns schon dran gewöhnen oder halt einfach mal zum Anlass nehmen, weniger Cardbord-Crack zu kaufen (Go! Go! 60-Proxy.dec)

3.) »End-of-Turn« – I don't care…

4.) »Manaburn« – Hier klaut sich WotC (meiner Meinung nach völlig unnötiger Weise) ein wichtiges und manchmal durchaus relevantes Strategie-Element, dass ist eine der Änderungen, die ich persönlich als Sargnagel empfinde. Das heisst nicht, dass man im MtG-Wikipedia-Artikel bei »Skills required« neben 'Card playing' gleich das 'Arithmetic' löschen muss, aber es ist ein erster Schritt in diese Richtung.

5.) »Token-Ownership« – fand' ich logisch, eigentlich ist mir diese Änderung egal, aber wie die meisten heute vorgestellten, klaut sie einige spannende Möglichkeiten für Tricks und Combos, was ich – wie bei allen präsentierten Änderungen – als negativ erachte.

6.)»Combat« – Bestimmt ist dadurch jetzt einiges intuitiver geworden, aber den Neuanfängern im Bekanntenkreis, denen ich in den letzten paar Wochen den spielerischen Mehrwert von Mongrel, Elder, Fanatic und co. ans Herz gelegt habe, muss ich jetzt erklären, das Kreaturenkampf von nun an eben doch nicht so diffizil und trickreich vonstatten geht, wie ich immer gepredigt habe bzw. combat-tricks sich stark ändern werden. Diese Änderung wird zwar alle in meiner Spielergruppe auf einen Wissenstand bringen, jedoch nicht zum positiven »each one, teach one«-Prinzip, sondern alle auf das selbe Unwissenheits-Level stellen.


Naja, genug gespammt for now. Freue mich zwar weiterhin auf Planechase und GvL aber die Devise heist wohl jetzt (noch stärker als schon zuvor): Küchentischmagic, Cubedraft, Pauper, Rainbow Stairwell und auf den vorhandenen Kartenpool konzentrieren statt Hasbros' Geldfabrik die Scheine in die gebohnerte Höhle zu schieben.

Liebe Spikes, weint nicht, trinkt einen Rum und schaltet auch nächstes Mal wieder ein, wenn es heisst:

»OMG, M ist T«

Hmm, klingt ganz nett. Kein Manabrand gefällt mir. Damit kann man sicher was anstellen.

Das der Stapel fliegt kann ich nicht nachvollziehen. Irgendwie werden Kreaturen so noch unattraktiver.

@Schimära

Dein chilliges verhalten kommt nur daher, dass du keine vorstellungskraft hast, was sich alles ändern wird, und nicht erschweren, so, wie du es sagst, sondern extrem vereinfachen - das ist ja die scheiße - man muss kaum noch nachdenken, wenn man keinen damage on stack hat, mogg fanatic stellt kaum noch ne gefahr da... es wird einfach nur noch primitiv und unspannend ohne jegliche slides, manöver und tricks über den damage stack... das ist als würde man auf einmal wieder mit nem trabbi fahren und nicht mehr mit mercedes incl. klimaanlage, dvd-screen, freisprechanlage und tip-tronic...

es werden harte zeiten kommen - nachher ändert noch magic, dass es "auf reaktion/response" nicht mehr gibt, aber es gibt natürlich spieler, die sich alle regeländerungen gefallen lassen irgendwann ist das niveau von mau mau erreicht, da spiel ich dann doch lieber skat

so far...

"Im Lategame machen die Länder keinen Schaden, was ggü. den Painlands ein riesiger Vorteil ist... was will man mehr?"

Dann spiel doch gleich salzmarschen und/oder coastal tower - ferner kommt man mit aggrodecks kaum ins late-game: benachteiligung der jund/naya-farben

die länder sind nix wert, wirst du selbst noch lernen.

es hat halt am meisten spaß gemacht komplizierte combatsituationen zu lösen, weil man combattricks vorm bzw nachm combatdamage spielen konnte, was so viel mehr spielverständnis und auch spielkenntnis von einem selbst und des gegners erfordert.
dadurch dass man dem ganzen die "tiefe" nimmt werden sich viele spieler unterfordert fühlen und es wird keinen spaß mehr machen. trifft mich als limited spieler besonders hart.
abgesehen davon, was ist den schon logisch?
wenn ich das spiel spielen will, dann muss ich halt die regeln und mechaniken lernen egal ob sie mir logisch erscheinen oder nicht...
oder hat jemand von euch schon mal, um wieder auf schach zurückzukommen, in frage gestellt warum den der "turm" nur geradeaus "laufen" kann? seit wann läuft oder bewegt sich ein turm überhaupt es sei denn er fällt um? logik? oder warum kann der bauer nur diagonal schlagen?? logik? nein keine logik, es ist einfach so!!!
es ist eine mechanik im spiel die einfach nur in diesen bildern "verpackt" ist.
turnierspieler wie mich interesieren diese bilder kaum, ich spiel das spiel wegen seiner mechaniken und der komplexität die daruas hervorgeht.
von daher hatte ich nie probleme mit dem jetztigen combatstep, weil ich es so "hingenommen" hab.

naja geld hat schon so vieles kauputt gemacht, warum nicht auch magic...
gz

Ja ich glaube, der Zweck dahinter ist einfach jüngere Spieler zu gewinnen und das Spiel weniger kompliziert zu machen.
Die CombatTricks verlieren ihren Status als Tricks.
Ich mein Call to Heel war ja noch ne spielbare Karte mit CombatDmg auf dem Stack, aber nun ist die halt absolut scheiße und dann testen Sie das schon seit Monaten? Die Art der Karten verliert doch extrem an nutzen.
Aber ok blocken und bouncen geht immer noch, nur die gegnerische Kreatur stirbt nicht mehr.
Muss man mal sehen.

Die Länder sind halt echt nicht der Brüller und auch nur mit Basics oder Duals gut, d.h. im aktuellen Standard nicht so der Brüller, da sind sie erstmal schlechter als die tribal Länder. Später muss man mal sehen.
Hätte mir auch gewünscht zumindest teilweise Ländertypen wiederzufinden in den Doppelländern.
Vielleicht sowas wie immer einen Typ verteilen z.B. bei WU : Typ Land Insel + als Text, wenn du eine Insel kontrollierst wird sie zusätzlich zu einer Ebene oder so. Also gleiche Prinzip, aber das die Länder die jeweilig entgegengesetzten Typen erhalten. Das wär aber wohl wieder ziemlich stark (Freundfarben verbinden).
Naja gut Träumerei ;)
Aber entweder gibts halt lifeloss Länder oder Tempoverlustländer, um das Mana zu fixen. Wobei der Tempoverlust einfach schlecht ist und die Länder damit nicht so beliebt sein werden. Turn 1 will halt in vielen Formaten keiner ein Land getappt ins Spiel bringen!

Naja mal schauen, was die DIskussion der nächsten Wochen so in den Foren bringt.

mfg

@ Lord Magico
Wer mit solchen Vergleichen kommt...

Ich finds auf jeden Fall schade. Meine schönen Factorys verlieren dadurch auf jeden fall einiges an Coolness :(

Das Kampfsystem ist jetzt halt eher wie bei WoW, aber dadurch, dass es jetzt ein (ziemlich aufgezwungener) Mix aus beiden Systemen ist und WoW komplett um sein System aufgebaut ist, ist WoW jetzt wohl endgültig das bessere Spiel, zumindest für limited. Im Constructed wird sich wohl nicht allzu viel ändern, wenn sie nicht anfangen komplett andere Karten zu drucken.
Mit den Regeländerungen ergibt es aber natürlich auch vollkommen Sinn, dass die Limited GPs dieses Jahr alle M10 sind....

Ich auch! Er ist bestimmt schon in Arbeit.

sacct den mogg so lange es noch geht!!!

die werden das bestimmt nicht mehr ändern nur weil wir alle rumheulen. die werden das schon alles getestet haben und für gut befunden haben

aber is schon echt schwach von WotC nur um mehr spieler zu bekommen die regeln zu ändern

also wirklich komliziert fand ich das ja nich
wird echt langweiliger das spiel :/

wir dürfen uns dann alle regelfest für die deutschen spielen xD

kaum an die kampfregeln gewöhnt schon muss man sich umgewöhnen ... glaube der kampf wird für die casualspieler nun nicht grad einfacher, da sie nun die neuen kampfregeln lernen müssen ... und viele kreas werden nun echt schlechter dadurch

besonders die kampfregeln sind dumm ... wieso muss ich eine kreatur bitte erst töten? ... da bringt es ja nichts mehr in der 2. mainphase pyroclasm zu zocken, wenn ich die kreas entweder eh töten könnten oder die fetties net nur anschlagen sondern glei umbringen muss

wie is das eigentlich mit first und doppelstrike?

Fuck it, wie geil, endlich wieder Magic wie 1994. Zumindest im Combat Step!

als TRaditionalist find ichs mies. Als Spieler freue ich mich auf neue Dekcideen, die gerade diese neue Struktur so breaken werden, dass wieder nur Turnierspieler das raffen. Irgendwie wird das schon gehen, das geht immer... wie damals als der eine Junge einen Step in der upkeep gefunden hat, den vorher keiner kannte!

Wer mag nen' Magus of the Vineyard haben?

So lolig ist der cinder shade auch nicht. Man kann immer noch chumpen und dann ne belieibe andere kreatur umballern. Klar nur halb so effektiv wie bisher, aber gibt bestimmt schlechtere Karten.

Und jetzt mal jede kreatur, die davon profitiert:

jede kreatur mit großer toughness, da man sie zum absorbieren des damadges an den anfang des blocks stellt und dann mit kreaturen mit geringer toughness und power zusätzlich blockt um die kreatur zu töten. Habe ne vermutung das sind mehr, als die, welche nachteile abbekommen.

@noname, man verdammte scheiße lies dir durch wie das neuerdings funktioniert und haue kein Dünnpfiff raus.

Ingesamt finde ich alles vertretbar, nur mit manaburn stirbt ein teil von Magic und das Verändern des Combats nimmt dem Spiel ein wenig Komplexität. Beides finde ich kagge, würde jede Petition unterschreiben -> wer macht eine?

@Thomas
@DaChaq
@bongoking

endlich mal jemand, der mitdenkt

*thumbs up*

Also meine DCI hättest du schon mal.
Ich finde es echt erschreckend dass so viele Karten an Wirkung verlieren...

ach quatsch, die karten verlieren doch nicht an wirkung, sie haben doch erst ab M10 'wirkung' erlangt: "bla bla, wenn ein spruch 'gewirkt' wird, dann freu dich" :DDDD

nee, spaß bei seite - ich glaube, das hier ist ein wiederholter aprilscherz o_O

Lieber ne Petition gegen euch Hater...
Ihr seid doch allesamt Nerds ey.

naja es werden auch alle pump effekte alle mass removal alle karten die mehr als 1 mana machen alle dinge die lifelink haben/geben und noch einige andere karten (puls of the forge) ziehmlich krass in ihrer wirkungsweise geändert. und alle anderen karten die kreaturen instantmässig opfern

Und erlich gesagt werden davon hauptsächlich dumme spieler profitieren und spieler die kaum interaktive formate (interaktiv = viel mit kreaturen also limited eventuell noch t2) gespielt haben profitieren, weil sie diese tricks usw nicht kennen.

Klar werden sich die intelligenten und guten spieler zuerst daran gewöhnen und einen vorteil haben, aber allgemein profitieren vor allem im limited die schlechten spieler von diesen änderungen. Weil einige dinge einfach nicht mehr möglich sind, und weil man nicht mehr so dumm sein kann und manaburn nehmen kann. (profitiert vom manabrand wenn es um pulse of the forge/fields ging haben auch die guten spieler)

ach ja, ohne manaburn wird diese rote karte aus coldsnap ja schon mal doppelt so gut...die verzauberung, die als kosten der kumulativen versorgung ein rotes macht. :)
damit steht der erste gewinner fest :)

Ich finde es unintuitiv, dass ich meinem Düsterwaldkeiler nicht befehlen kann, die Beine der beiden ihn blockenden Düsterwaldkeiler zu zerfetzen, bevor er stirbt, damit ich hinterher mit meiner Feuermasse alles Leben auslösche. Nein, alle Kreaturen sind nun ehrgeizig und bestrebt, möglichst viele Feinde eigenhändig auszulöschen.
Der Wegfall der Wahlfreiheit beim Verteilen des Kampfschadens ist das einzige, was ich wirklich problematisch finde. Die restlichen Änderungen sind gewöhnungsbedürftig, jedoch nicht so schlimm wie viele meinen.
Ich finde es schade, dass sich viele so selbst überhöhen müssen und von "dummen" Magicspielern sprechen, die von den Änderungen profitieren.

"...ganz ehrlich, locker machen und entspannen. wizards machen ihren job schon nicht so schlecht, die werden die änderungen schon von so langer hand geplant haben, das sie das in den nächsten editionen sinnvoll unterstützen..."

LOOOL, ich spiele magic online!!! loool

also ich habe mich entschieden, sollten diese Änderungen wirklichn so kommen, verkauf ich meine Sammlung und zock Goo.

Ich muss nochmal was zu dem "folgende Kreaturen sind jetzt ganz, ganz schlecht geworden"-Thema sagen:
Die Bestürzung darüber dürfte sich in Grenzen halten, wenn jeder realisiert hat, dass alle Kreaturen noch genauso gut oder schlecht sein werden wie zuvor, bezogen sowohl auf die Stärke untereinander als auch auf das Spiel als solches. Interessant dabei ist, dass viele Leute, die sich als Traditionalisten, Veteranen oder "Spieler von Anfang an" bezeichnen, den Verlust von Funktionen bei Karten betrauern, die diese niemals haben sollten. So wie auch nicht zuletzt der oft zitierte "Mogg Fanatic" nur deshalb so toll war, weil er in einer Zeit ohne Stack kreiert wurde. Der wäre unter den nun scheidenden Regeln womöglich auch nicht so veröffentlicht worden.

Übrigens, wer denkt, dass Magic mit Schach zu vergleichen ist, bzw. war, hat weder Schach noch Magic verstanden.

@Bidde?:
nur dass das Mana von Braid of Fire noch ein Stückchen eher verschwindet...- oder sollte das Ironie gewesen sein? Ist unter diesen Kommentaren schwer zu identifizieren.

@ 3Xtermin4ns: naja beim damage auf den stack ist doch nicht unlogisch!

also die Kreaturen fügen sich Schaden im damage step und dann bevor der combat damage verrechnet wird, kehrt die Kreatur auf die hand zurück oder macht irgendwas anderes. D.h. zu der Zeit hat sie ihren Schaden schon ausgeteilt, aber es wurde halt noch eine Reaktion eingebaut, die Spieler reagieren lässt bevor dir Kreatur in den Friedhof geht.

Momentary Blink wird auch schlechter, wenn auch noch gegen Removal und für Cip gut.

Manaburn erscheint auch nicht sinnvoller.

Es ist doch eindeutig, dass WotC jüngere Spieler anziehen will, die lieber YuGiOh spielen als das komplizierte Magic. Das hat nichts damit zu tun, dass die monatelang im Keller getestet haben!
Wie gesagt, es gibt einfach so viele karten (zu viele Karten) die im Powerlevel zur Unspielbarkeit verdammt werden (oder auf den Küchentisch). Das kann nicht gut sein.

mfg

Mir wird schlecht - die Combat damage Geschichte ist nur ein Aprilscherz der sich zeitlich massiv verlaufen hat, oder etwa nicht?

@tigris: klar ist das marketing. denn die ganzen cocksuckers wie du tigris scheinen nicht genug geld ins spiel zu stecken, damit es auf neueinsteiger verzichten kann.
Ob das jetzt alles neueinsteiger anlockt weiß ich nicht.
aber ich seh die änderungen gechillt.
Auch mit den Regeln burne ich jemanden wie dich Tigris am Tisch noch weg. Egal was für 'nen Vorteil du jetzt dank der neuen Regeln haben magst. ^^

und @antinoob-noob: wen willst du mal treffen? wat willst du wurst denn machen? du bist n magicspieler alta... wie er im buche steht... die wizards lachen doch nur über dich und clappen dir ihre pimmel durchs gesicht.

Auf murky tidewater steht "a island" das werden sie ja hoffentlich bemerken :P
Ich hab mich inzwischen mit den regeln abgefunden... Wird warscheinlich solange anhalten bis ich beim pre-release meine crea nach dem dmg bouncen will und dann merke dass das garnicht mehr geht >.< ^^ nunja, gibbet schlimmeres, denn wenn ichs nicht mehr kann bedeutet das indirekt dass mein gegner es auch nicht mehr kann^^ logisch... Dass der pool jetzt nach jedem step geleert wird find ich mal gut, ist bisher die einzige neue regel die ich von anfang an gut fand :)

Ich würde gerne auch etwas Intelligentes zum Thema schreiben, aber irgendwie sitzt der Shock noch zu tief. Dass sich erhebliche Änderungen ergeben werden, größtenteils nur zum negativen ist wohl eindeutig. Wer das nicht erkennt muss blind sein - sorry!

Ich habe ja schon letzte Woche erwähnt, dass ich mit M10 aufhören werde aktiv an den meisten Turnierformaten teilzunehmen (Extended und Legacy habe ich mir offen gehalten) bzw. neues Produkt zu kaufen.

Nun gehe ich einen Schritt weiter und sage etwas, was ich die letzten Jahre immer zu lesen und hören verabscheut habe:

MAGIC IST TOT!

Das ist für mich nun ein absolut neues Spiel, gerichtet an eine andere Zielgruppe und in dem klassische Elemente, Strategien, (spielerische) Denkweisen und Deckarchetypen kaum noch existieren werden. Dass dieses Spiel noch den Namen "Magic" trägt ist blanker Hohn.

Ich hoffe einfach, dass alle die hier meckern und unzufrieden sind ihren Worten auch Taten folgen lassen.

Lasst WOTC genauso allein, wie sie euch allein lassen!

Ich stelle mir nur noch eine Frage:

Soll ich meinen Kartenpool behalten und freudig nach den alten Regeln damit weiterspielen oder soll ich den ganzen Kram verkaufen und mit vierstelligen Zahlen aufm Konto glücklich werden?
So wäre zumindest locker die neue Spiegelreflex + Objektive finanziert...

Alter, Lord Magico: Halt einfach mal dein Maul, bevor ich deinem Bewährungshelfer stecke, was du gestern Abend wieder im Frankfurter Zoo mit den Pavianen getrieben hast.
Geh wieder Bushido hören und diss dich mit deinesgleichen.

Nun, bevor rumgeschrien wird, würde ich doch erstmal abwarten, wie das Spiel dann abläuft. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Combat Tricks nicht mehr möglich sind. Man kann halt im Declare Attackers bzw. im Declare Blockers Step dinge tun um den Fight zu beeinflussen.

Wegen der Länder....ich denke, wenn man nur ein Basic land braucht, um in Sachen Colorfixing vorne dabei zu sein, würde ich sagen, die Länder sind ordentlich.

Wollen wir sehen, was so kommt....und hört endlich auf zu jammern^^

jetzt hat jeder seinen senf dazu gegeben.
reicht jetzt langsam! indirekt wiederholt doch jeder nur das was irgendwer mal weiter oben oder in einem anderen forum geschrieben hat.

findet euch damit ab

womit soll ich anfangen?

damit nichts zu posten natürlich weil was du schreibst hat jemand anderes auch schon geschrieben. Wenn du der Meinung bist, dass das alles nichts bringt sei ein gutes Beispiel und geh uns voran, wenn du schon so viel schlauer bist..

nice, auf mtgsalv schon über tausend Wortmeldungen. Wichtig für die deutsche Community: Nehmt Euch an der Art des Umgangs ein Beispiel, qualitativ ist da ne Menge aufzuholen!

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=16...

war das doch auch schon immer egal

so verliert das Spiel eigentlich nur Möglichkeiten und diese kommen den guten Spieler entgegen
und ganz ehrlich das macht das Spiel aus das die guten Spieler gewinnen

Im limited konnte man schon sehr oft 2 zu 1 tauschen mit removal allgemein ist removal im limited jetzt schon ENORM wichtig, es gibt keinen grund ihn weite rzu stärken (auch wenn er nicht so stark gestärkt wird) Und wegen Argumenten lies im ZK forum. Und wegen der Flames nunja einige Leute lassen sich von Lord Magico halt provozieren, der das halt gerne macht.

oh jungs...
@vc, tigris, chaos: unterste schublade

@lord magico: du kriegst den goldenen kleiderbügel dafür, dass du diesen geistigen wäscheklammern im pischnerschen die-welt-geht-unter-stil mit einer sanften sommer note von unendlich vielen rechtschreib- und satzbaufehlern mal ironisch vor die karre fährst und sie es halt alle nicht checken :D ein fest!!

wobei einiges sicherlich keine ironie ist, sondern ernst gemeint, gleichzeitig aber so überspitzt formuliert, dass ihr die nächsten 4-5 stunden mit tippen beschäftigt seid.

Was ist denn hier los? Also Leute, wenn Euch nicht seit Jahren auffällt, mit welcher Persona Lord Magico hier kommentiert (und welchen Stil seine Kommentare haben..., dann braucht Ihr an einer Communitydisskussion wie dieser hier doch gar nicht teilnehmen.
Weil, dann habt Ihr zu wenig Ahnung von die Leute und so!

@schrank wtf was habe ich geschrieben, das unterste schublade war? und naja teardrop es geht nicht um das etwas selbstironische schreiben, welches magico sonst oft macht, hier übertreibt er stark und beleidigt auch viel mehr als sonst.

Und ja wegen der Petition kann man die mal bitte irgendwo auf ner seite posten dass es die gibt usw also etwas einfacher machen, ich und vor allem sicher auch viele andere die es nicht ganz so stört wie ich, werden sich nciht gross die mühe machen dessen emailadresse rauszusuchen.

find die Änderungen in Ordnung

omg & wtf

Also das mit dem Manaburn ist völliger Schwachsinn:

Beispiel aus meinen Extendettyygen ( so vpn ca. 2 Jahren) mein Gegner Spielt Gobos ich UW Tron, er auf 17, ich auf 4 mit 3 mal Pulse of the Fields spielbar. Kann wieder auf 16 Leben end of turn, wie kann er noch gewinnen, wenn er sich selbst nicht mit manaburn runterschießen kann?

Ich lese hier ab und zu so Sätze wie: "Ich bin auch nicht so ganz überzeugt, aber man wird sich schon daran gewöhnen."

Warum soll sich eine riesengroße Spielerschaft neue Regeln anpassen, die sie nicht mal begrüßt und die das Spiel und Wahlmöglichkeiten (Bsp. Schadensverteilung)ganz offensichtlich einschränken und es einer Menge spielerischer Möglichkeiten beraubt? Dazu kommt ein großer Teil an Karten, die mit den Änderungen an Sinn verlieren...

Was Wotc da rausgehauen hat is der mieseste Bullshit seit Jahren...für mich seit ich spiele, und das sind immerhin 14 Jahre.

Ich hoffe ernsthaft, dass diese Regelung schnellstmöglich revidiert wird oder der Kackkonzern damit dermaßen auf die Fresse fliegt und pleite geht. Das ist echt Verrat an den Leuten, die das Spiel über Jahre getragen und zu dem gemacht haben, was es heute ist...oder bis vor einiger Zeit noch war.

Und was ist am Stacken bitte unlogisch?
Kreatur A haut Kraetur B und umgekehrt. Beide erhalten eine Wunde (damage auf stack) und bevor sie an der Wunde zugrunde gehen kann man sie retten, opfern, aktivieren, was auch immer.

Manaburn macht auch Sinn. Einfach mal nen Akku überladen und schon hat man das Prinzip gecheckt.

Scheiß Geld und stetige Gewinnmaximierung! Fehlt nur noch Werbung statt Flavortexten.

F U C K O F F !!!

prä6th edition hat sich keiner darüber beschwert...


wat is los?

man kann sich auch immer über irgendwas aufregen leute... chillt euch ist nur ein spiel.
wenn es euch so ankotzt hört doch echt auf.
wird keiner von euch tun... weil das spiel das selbe bleibt und das kaum große unterschiede macht... man muss halt etwas umdenken... jetzt sind einige manöver nicht mehr möglich... das werden die wotzies ja auf den karten der zukunft berichtigen... da wird man sich so derbst dran gewöhnen...

mensch mensch mensch... just a game...

Hey Leute
falls ihr es noch nicht bemerckt habt, Magic ist nur bei Studenten und Schülern überhaupt verbreitet, außerhalb davon kennt es keiner.
(Habe ich selbst zu häufig bemerckt)

Desweiteren ist das Spiel so komplex das es unglaublich schwer ist, es Anfängern überhaupt beizubringen. Das Wizards versucht das Spiel etwas zu vereinfachen ist mehr als legitim. Wenn es dadurch möglich ist neue Spieler(Kunden) zu werben ist dies für die Magic-Community nur gut.

Was ist das überhaupt für ein Zusatnd wenn eine Stadt mit 100.000 Einwohnern keinen FNM Laden hat, und man ewig fahren muß, um dann mit 8 Mann zu draften.(und zwar immer mit den Gleichen)

Magic hat ein großes Nachwuchsproblem, und das liegt eher nicht am Bekanntheitsgrad, sondern eher an der extremen Komplexität. Da schaden neue Spieler nicht.

Also Magic ist nicht tot!!
Sondern es wird für die Zukunft vorgesorgt, auch wenn viele dadurch verschreckt werden und manche Karten massiv abgewertet werden.
Davon geht die Magic-Welt nicht unter.
Also spart euch eure bösartigen Kommentare.

schrank:
"h jungs...
@vc, tigris, chaos: unterste schublade

@lord magico: du kriegst den goldenen kleiderbügel dafür, dass du diesen geistigen wäscheklammern im pischnerschen die-welt-geht-unter-stil mit einer sanften sommer note von unendlich vielen rechtschreib- und satzbaufehlern mal ironisch vor die karre fährst und sie es halt alle nicht checken :D ein fest!!"

Word 1!

Teardrop:
"as ist denn hier los? Also Leute, wenn Euch nicht seit Jahren auffällt, mit welcher Persona Lord Magico hier kommentiert (und welchen Stil seine Kommentare haben..., dann braucht Ihr an einer Communitydisskussion wie dieser hier doch gar nicht teilnehmen.
Weil, dann habt Ihr zu wenig Ahnung von die Leute und so!"

Word 2!

Deathtron:
"Und was ist am Stacken bitte unlogisch?
Kreatur A haut Kraetur B und umgekehrt. Beide erhalten eine Wunde (damage auf stack) und bevor sie an der Wunde zugrunde gehen kann man sie retten, opfern, aktivieren, was auch immer."

My two Cents:
Dir ist schon klar das es sich dabei um tötlichen Schaden handelt oder?(übrigens auch laut Regeln)Was ist also unlogisch an tötlichem Schaden? Vieleicht die Tatsache das der Honk nachdem er tot ist noch fröhlich Sachen und Dinge macht.

@Tigris:
Bitte, bitte änder mal was an deiner Rechtschreibung und Ortographie, dass ist echt nicht mehr zumutbar.

als nächstes schaffen die summoning sickness ab, viel zu kompliziert für die armen deppen die auch zocken wollen

Das Argument, dass alles bzgl Combat so wird wie vor der 6. Edition, ist quatsch. Zu der Zeit machten nämlich getappte Blocker keinen Schaden ( auch wenn sie schon als Blocker Deklariert waren) Das zu aender nwar imho sehr ok, und dahin zurueck will auch keiner. Aber diese Regelaenderung jetzt ist wieder ein Schritt in die gleiche schlechte Vergangenheit zurueck, nur in einer parallelen Realitaet.

Gott es ist so herrlich wie sich alle aufregen^^

...ichkannsnichtmehrlesen.com hat auch recht!

...und Urteil schreibt man natürlich mit "e"

WIE WÄRS JETZT MIT EINER SAMMELBESCHWERDE-EMAIL AN WIZARDS?

wie oben bereits erwähnt wurde... könnte jeder seine dci-nummer hergeben und wir damit eine email an wizards schicken...

wer dem ganzen nicht traut(von wegen dci nr hergeben blabla) wir könnten es dem betreibern von germagic schicken... wenn die mitmachen.. ich glaube stark daran, dass die das auch nicht so toll finden.

mfg

Die Änderungen mit der 6th Edition waren gut, bzw kammen den Spie zu gute.

Und ganz ehrlich wer glaubt den das die Änderungen gemacht wurden damit das Spiel besser wird.

Richtig Keiner
Also ich kenne den Keiner nicht keiner kennt keiner und mal ehrlich wer liest schon 190 Kommentare
wenn du das gerade machts dann bist du selbst schuld

@Schwarzschelm:
Rheda? Da komme ich doch (ursprünglich) her, man müsste sich kennen!

@Cha0s:
Casual-Community in Magdeburg? Muhaha...

@ tilt:
wie bitte? das is ja mal kompletter mist den du da von dir gibst!
erstens sind das keine "schlupflöcher" wie du sie hier nennst, sondern klipp und klar die REGELN... und wenn jemand sich nicht an die regeln hält bzw. sie nicht kennt sollte es nicht spielen oder es sich zumindest vorher gründlich erklärne lassen

zweitens, wenn ich zb schach spielen will, und die regeln nicht kenne dann lasse ich auch die finger davon bis sie mir jemand erklärt, bzw ich lese sie im web nach..

drittens.. der unterschied zw einem guten und schlechten spieler IST die regelkenntnis, den durch diese regelkenntnis KANN ich das spiel in jeder hinsicht auf meine seite drehen.. und ich bin nicht auf gewisse phasen bzw abläufe beschränkt von denen ich gerade mal die hälfe kenne.

lg

PS: das is nicht böse gemeint, einfach nur meine meinung

@SDF: geh bitte... wozu aufteilung? die regeln sollen bleiben wie sie sind... es hat bis jez prima funktioniert

Dass kein Stack mehr für Combat Damage werwendet wird ist zwar eine extrem gewöhnungsbedürftige Änderung, aber dass dadurch sogenannte "Skill"-Player *lol* einen Nachteil erhalten ist totaler Quatsch!

Man sollte "Regelkenntnis-Skills" nicht mit "Play-Skills" verwechseln - das ist nämlich NICHT das gleiche!

Im Gegenteil denke ich, dass die neuen Kampfschaden-Regeln Play-Skills sogar belohnen:

Beispiel:
Ich habe nen Mogg Fanatic, Gegner greift mit einer X/1 Kreatur an und kontrolliert noch eine weitere X/1 Kreatur.
1. Nach alten Regeln: Ich blocke die angreifende Kreatur - Damage on Stack - Schuss auf andere Kreatur - WO BITTE IS DA DER "SKILL" (außer dass man einen Neuling der noch nicht so viel Regelkenntnis hat einmal mit so nem "Trick" abzocken kann - da kann man dann stolz auf sich sein, gell)???
2. Nach neuen Regeln: jetzt muss ich eine Entscheidung treffen - will ich die angreifende Kreatur töten oder doch nur chumpblocken und die andere Kreatur entsorgen oder stattdessen meinen Gegner etwas weiter in Burnreichweite pingen...

@tilt: ja is schon klar.. jedoch um taktische entscheidungen nachzudenken bzw sie auszuführen ist die regelkenntnis essenziell.
ja man kann jez schach nicht direkt mit magic vergleichen.. da es grundlegend andere spiele sind.
in magic sind die regeln halt viel komplexer... jedoch meiner meinung nach besteht der reiz des spiels darin, DA es eben so komplex ist, und DA es so viel taktik benötigt..

lg

1. beim expert store
2. es ist den meisten am anfang so gegangen, dass sie das mit damage am stack blabla nicht verstanden haben... jedoch spielen wir trotzdem alle weiter weil dieses spiel darauf aufbaut.. und den spielern eben diesevielfalt an möglichkeiten gibt, ich so oder so zu entscheiden.. und DAS ist magic und nicht ein behindertengetreus spiel das jeder nap spielen kann... lol

Zum Thema Erstschlag / Doppelschlag

First Strike and Double Strike can and often will result in two combat damage steps. In the first, First Strike damage will be assigned and resolve. There is a chance to cast spells and activate abilities before taking care of regular combat damage. You then take care of regular combat damage and have another chance to cast spells and activate abilities.

laut http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1201480...

los macht mit bei der petition

http://www.pro-dots.com/index.php?id=store_registr...

Erste Fragen zu der neuen Regel:

Spieler A greift mit einer 5/5 Kreatur an. Spieler B blockt mit einer 3/3 er und einer 1/1 Kreaturen. Spieler A muss nun doch die reihenfolgebestimmen und sagt erst 3/3 dann 2/2 nun können beide spieler efekte spielen und dann spielt Spieler B ein Riesenwuchs auf die 3/3 Kreatur. jetzt muss Spieler A alle 5 Schaden auf den 6/6 machen und der 2/2 überlebt auch. Das stärkt doch dann kleine kreaturen ? früher wurde doch mindestens eine von beiden noch getötet Seh ich das falsch mit der neuen Regel ?

@witzbold:
leider ist das beispiel nicht ideal, weil nur mit dem 3/3er blocken und dann riesenwuchs spielen genau das gleiche macht und die kleinere kreatur dann auch überlebt und man nicht das 3-1 gegen removal riskiert...

Naja... also die sache mit dem neuen blocken find ich überaus interessant... der verteidigende spieler kriegt einen kleinen vorteil an die hand gereicht... das wird sich allgemein auf spielweisen auswirken...
ich wär sogar soweit gegangen die deathtouch ausnahme regelung wegzulassen... aber naja... das mit dem damage aufm stack... hätte ich nicht unbedingt gebraucht...aber stört mich nicht weiter.

wizards hat den legacy leuten lang genug die hand unter den hintern gehalten... allein mit den ganzen dominaria editionen... das hat neueinsteigern den einstieg verdorben... weil es ein unattraktives setting war. Außerdem fehlte einem der hintergrund wenn man neu anfing... das war ein fehler von wizards (haben sie ja eingesehen) den sie halt jetzt durch schwache nachwuchsraten bezahlen.

Dazu ist die Magicszene an sich für Neueinsteiger wenig attraktiv... viele Loser (viele auch aus dem Metalbereich), die sich für hochbegabte halten und die Spieler anderer Spiele permanent beleidigen und ihnen und ihrem Spiel Intelligenz aberkennen...

Mit solchen Leuten wollen Neueinsteiger auch ungern spielen... mit denen will man nichts zu tun haben...außer halt die n bisschen zusammen schlagen.

Dazu kommt noch dass viele Magicspieler alte hässliche Karten spielen... das wirkt auch abschreckend.

allerdings gehören die neuen magicartworks zu den besten artworks aller TCGs.

Es muss ein Ruck durch die Magic Community gehen...

ciaossu...

Ach ja falls ich vergesse, ich bin zur Onslaught/Mirrodin Zeit eingestiegen, wo es viele nette Decks gab: Affinity, Astral Slide, Goblins, Krark-Clan Ironworks, UW-Control, Big Red...
Ich muss sagen mich hat die Vielfalt und Komplexität von Magic nicht abgeschreckt, sondern interessiert... so hab ich mir die kompliziertestden Decks gesucht und mich informiert wie sie funktionieren...

Ich kann also nicht verstehen dass Anfänger manche Decks sehen und vor Schreck aufhören das Spiel zu spielen?!

so jetz ist denk zeit sich mal wieder zu äusern. wir haben ca 3 h die neuen regeln geteset in allen turnierformaten. ich muss sagen so schlecht sind die neuen regeln gar nicht. klar macht mal ein ravanger eben mal nicht dmg töten ne krea. dann kann man halt ihn noch für sich selbst opfern ok verschiebt er halt ne marke weniger. bei combo gibts da kaum ein problem. (soli hab ich jetzt nicht getestet) das was wrklich irgendiwe ein bischen gestört ha war die umbennennung der onen. ihr könnt euch gar nicht vorstelln wie lbern wir uns da vorgekommen sind :D
das sind jetzt nur beispiele. wir werden am WE mal ausgibig testen. müssen halt mal schaun. aber ich habe so bednken bei den t1 leuten ich denke die werden zumindest nach alten zonennamen spielen^^

das war mein senf. in diesem sinne euer

Irgendwie kommen mir die Leute die mit dem Argument "Stack für damage is unrealistisch und so" vor wie die Leute die in WoW Nerfs aufgrund von Rollplay Aspekten begründen wollen.

Und irgendwie hat auch noch keiner erklärt warum das verdammte "!SPIEL!", "!REALISTISCH!" sein muss -.-

Und nein ich glaube ned das sich der großteil der Anfänger von dem Spiel abwendet sobalds das erste mal ins Combat geht, und ich glaub auch ned das sich jetzt viele denken "Geil das Combat is ja jetzt anders, genau das hat mich an dem Spiel schon immer gestört".

@ed7 du hast es also nicht ganz verstanden, soso

trotzdem kritisierst du andere Aussagen ob ihrer Richtigkeit?? lustig !


mir war noch nie so "getreidig"

@burton911
das hab ich auch net behauptet.

zitat:@ anti-noob , du bist auch einer ders nicht kapiert. Das neue Kampfsystem wirkt sich 90 % aufs Limited aus, das habt ihr natuerlich nicht getestet, ergo alles unsinn was du da erzaehlst.
bongoking | 11. Juni '09 .. 15:29 Uhr

oh mein gott X.x

Limited ist eh nicht so inrtessant also Vintage und Legacy spieler.
Bisher wars nur so eine Randerscheinung für mich was durch die neue Regelung auch nicht besser wird. Im Gegenteil wirks wohl eher abschreckend wenn man bedenkt das das Baord im Limited immer voll ist mit Kreaturen.

Einiges von den Änderung sind gut andere blödsinn.
Wie sich das aber auswirkt wird sich zeigen.

@rob

Wie gut, daß er noch existiert.

die Petition wird nur zeigen, dass der lauteste TEil der Magic-spieler auch zugleich der kleinste ist...

Lets assume 100000 kiddies in reward of saccin and 10000 - das ist ja die angestrebte Zahl - old players. Die Petition wird nur zeigen, wie allein die Gegner sind! ÜBerlegt mal die Dimension. DIe läuft auf mtgsalv, damit weltweit, und da sind nicht mal 1000 Leute bislang dran...

Naja weil nicht alle die darin nicht abstimmen nicht dagegen sind. Ih habe dort auch nicht abgestimmt obwohl ich die neuen regeln mehr als dämlich finde. Ausserdem die spieler die das hier und mtgsalvation lesen sind meistens eher turnierorientierte spieler, die meisten spieler die ich kenne, haben das wenn überhaupt nur durch andere erfahren. Und einige begreifen auch einfach nicht, wie das das spiel verändert.

@SDF: Was schätzt du denn, wie viele Magicspieler es weltweit gibt, wenn 10000 (bzw 850 innerhalb eines Tages) für dich eine geringe Zahl an Unterzeichnern ist?

das ist keine rhetorische Frage, die Dimension interessiert mich wirklich.

In unserer Bundesrepublik wird eine Petition schon ab 50000 Unterzeichnern (das ist nicht einmal 1/1000) als Erfolg angesehen, weil sich der Bundestag dann mit dem Inhalt auseinandersetzen MUSS.

Wenn man jetzt so optimistisch ist und davon ausgeht, dass die Magic-Petition 10000 Stimmen zusammen bekommt (was in spätestens 20 Tagen der Fall ist, wenn es so weitergeht), dann scheinst du ja von >10 Mio Magicspielern weltweit auszugehen.
Sonst wäre der Teil der Petitionsuntschreiber ja nicht klein.
Und 10 Mio erscheint mir dann, bei allem Respekt, doch etwas hoch gegriffen.

Davon abgesehen ist für WotC vor allem der Gewinn relevant, der vor allem von der Zahl der aktiven Spieler abhängt.
Und der Teil der Neulinge, die sich nur aus dem Grund wieder vom Spiel abgewendet haben, weil ihnen die Dmg-aufn-Stack-Regel zu komplex war, ist wohl verschwindend gering.

Zumindest geringer als die Zahl der Spieler, die sich durch sinnlose Regelverstümmelungen hintergangen fühlt und deshalb keine Magic-Produkte mehrkauft.

vllt wäre abwanderungssolligen der bessere Ausdruck

ich geb hier nur noch mal die adresse für die petition durch, man überliest es leicht bei so vielen Kommentaren, da ist es nur hilfreich wenn es ein zwei mal im Thread steht.
Ansonsten wurde alles gesagt. Ich hoffe dass die Petition was bringt! Bitte mitmachen.


http://www.thepetitionsite.com/1/give-stacked-comb...

Damn, grade noch Riptide Laboratories bestellt…

leute ist das albern^^ hört auf euch aufzuregen, SOOO riesig sind die veränderungen ja auch nich^^ es ist eher yugioh mäßig wie ihr euch hier aufführt, wie die kleinen kinder

überhaupt finde ich die Regeländerungen weniger schlimm als die neuen Duals

Ja aber diese regeln haben jetzt 10 jahre gehalten und das war nicht zufall.
Ich sage ja auch nicht dass magic das nicht überlebt, magic würde es auch überleben wenn pokemon auf den akrten abgebildet werden, aber das wäre nur noch unnütiger.
Wenn es änderungen gibt sollte es klare gründe geben wieso die BESSER sind und das gibt es hier einfach nicht. Ich weiss das viele Leute einfach gegen alle veränderungen sind, aber nicht alle die hier protestieren. Veränderungen der Veränderung wegen ist dämlich wieso sollte man etwas das sehr gut funktioniert verändern (was mit viel aufwand (erklär du das mal all den kiddies die jetzt die regeln halbwegs können) verbunden ist) wenn nicht wirklich klar ist, wieso das etwas besser machen sollte, sogar die meisten leute sagen, dass sich im bestenfall gar nicht viel verändert, es also nicht viel schlechter wird oder vielleicht sogar gleich bleibt.
Ich weiss einfach dass diese änderungen limited sehr stark verändern werden, und nicht zum positiven.

Die begründungen da sind aber nicht gut und klar. Eine erliche begründung wäre gewesen: Our marketing researched has showed that we could sell more booster to new kiddies when we change the rules this way.
Ich habe den artikel mehrmals gelesen und mir dazu auch dinge überlegt, aber sie haben nichtmal mehr das argument beim manaburn gebracht es erweitere den design space. Und als argument für den kampfschaden haben sie gesagt anfänger fänden das einfacher, nicht so sei das spiel besser.

oh das kommt relativ häufig vor^^ aber meiner meinung nach sind diese Regeln nicht so verändernt wie viele das sehen wollen (wieso auch immer).
Ich habe schon viele Spiele mit den neuen Regeln gemacht und es hat eher die auswirkung mehrerer Balance updates an einzel Karten als eine Regeländerung

"Kampf bis zum Tod" oder wie diese WR instant heißt ist jetzt zum beispiel aufgewertet wie sau... ^^

@Teardrop

Klar kennen wir uns. Haben doch schon mit dem netten Daniel bei mir gespielt. Kennen usn auch von so einem Double-Mastering in Vampire. schwarz-schelm(ätt)web.de

Lieben Gruß

Regelkenntnis und Spielskill sind nicht unbedingt das selbe.

Wenn man gegen nen Anfänger gewinnt, weil man im Kampf irgendwelche komischen Moves macht die er nicht kennt (die man ihm dann erklären muss) wirkt dass immer irgendwie, als würde man ihn bescheißen... (mit diesen "geheimen" Regeln) ^^

Skill drückt sich darüber aus, wie man taktiert, was man für Entscheidungen trifft... ob man vielleicht sogar blufft... zu was für entscheidungen man den Gegner zwingt.
Es gibt viele alte und erfahrene Spieler, die solche Spielweisen nie drauf kriegen...
Aber einfach angegriffen zu werden oder anzugreifen und dann zu sehen, dass sich der Kampf ganz anders entwickelt, weil dein Gegner irgendwelche Geheimregeln kennt...und Dinge macht von denen du nicht wusstest dass das geht...das hat nichts mit Skill zu tun...
das passiert dir ein mal...danach weißt du's... Skill wächst langsamer...

Die neue Blockerregelung macht meiner Meinung nach das Spiel nicht einfacher und nimmt dem Spiel eine gewisse Spieltiefe. Anstatt das Regelbuch einfach in Anfängerregeln und Fortgeschrittenenregeln einzuteilen verscherzt man es sich dermaßen mit der aktiven Spielern.
Folgende Möglichkeiten sich dagegen zu wehren sehe ich:

1. Online-Petition unterschreiben
2. Beschwerde-Emails an Wizards (mit dem Etat den Ihr im Monat für Magic ausgebt !!!)
3. M10 komplett boykottieren/ignorieren. Zu keinem Prerelease gehen. Standard ohne M10 spielen (auch wenn es schwerfällt). Nur wenn das Zeug so nicht mehr gekauft wird werden die reagieren. Wenn Ihr natürlich Euch alle hier auskotzt und dann aber wieder brav Produkt kauft -> SELBER SCHULD.

Roland Raubacher

omg... allmählich kommts mir so vor als ob hier all die Leute die so rumheulen Angst davor hätten vor iwelchen noobs plattgemacht zu werden nur weil sie jetzt nicht mehr tricksen können^^
Geselschafften die sich nicht weiterentwickeln gehen unter und nach 10 Jahren kann man doch wirklich mal ein paar änderungen akzeptieren, egal wie groß die sind...
Im vergleich zu anderen Spielen wie zum Beispiel Tabletop ändert sich hier wirklich wenig,
ich seh die änderungen gelassen und sehe lieber die Herausforderung darin, mich mit den neuen Regeln zu beschäfftigen ich wette als der Kampfschaden stack eingeführt wurde gabs dasselbe Geschei, vonwegen was man alles nicht mehr machen kann...
Und jetzt? Es werden sich immer Aspekte entwickeln die Anfänger noch nicht kennen, bisher war es zB das tricksen mit dem Combat stack, jetzt muss halt etwas neues entwickelt werden...
mfg Atlan Avatar

Ich bin ja einer der Änderungen eher aufgeschlossen gegenüber steht. Ist ja auch im Prinzip alles in Ordnung (Außer Mananburn killen, die Logik dahinter will sich mir einfach nicht erschließen) Auch beim Combat Damage hab' ich erstmal gesagt, abwarten und kalt werden lassen. Vielleicht ist's ja gar nicht so schlimm.

Aber wenn Zvi Mowshowitz, der Spieler, der für mich das Spiel bisher am Besten verstanden hat (allein wg. der "the play's the thing"-Kolumne) mir was von "Ruined forever" erzählt, und das auch noch sehr gut und schlüssig begründet. Dann muss ich mir mittlerweile eingestehen, dass WotC mit dem Combat-Dmg den größten Mist in der Geschichte von Magic verzapft haben könnten.

Ich werd' mir das Ganze eine Weile ansehen, aber ich war keiner Änderung bisher so skeptisch gegenüber wie jetzt.

@blub
Das "ruined forever" ist nicht wörtlich gemeint. Er sagt:
"Magic always has been, and always will be ruined forever."

--> Magic war schon immer für alle Zeiten ruiniert und wird es auch immer bleiben.
Soll heißen: "Magic ist tot, es lebe Magic" so in etwa.
Trotzdem hast du recht, Zvi ist mit den Änderungen des Combat damage nicht einverstanden.
Er gibt aber am Ende des Artikels zumindest zu verstehen, dass seine Annahmen über die Auswirkungen der Regeländerungen spekulativer Natur sind und dass er die neuen Regeln noch nicht selbst ausprobiert hat.
Mit anderen Worten er hält eine gewisse emotionale Distanz zu der ganzen Sache ein, das würde vielen hier auch ganz gut tun ^^

Also wenn man vll mal genauer überlegt, dann ändert sich doch nur eines mit dem combat phase, nämlich dass kreaturen, die während des kampfes aus dem "battlefield" auf irgend eine Art und weise entfernt werden (durch sacrifice, bouncen, ect.) einfach nur keine Scahden mehr machen. Man kann ja immmer noch diverse tricks vor dem combat phase spielen, nur sind einige dann schwächer. Also mir fällt spontan keine weitere konkrete änderungen ein, die die Änderung nach sich zieht.....

haha.

so möge jeder, der bei dieser petition mitmacht, nie wieder seinen mund zum thema datenschutz aufreißen.

topic: magic stirbt. :>

datenschutz?

Scheiß drauf, wir haben bald nen neuen Rekord :P

ich finde die regeln rellativ einschneident in das "Magic-Gefühl".

damit meine ich, das magic ein spiel des aufstiegs und des lernens war... man musste dies materie LERNEN, das meta beobachten, analysen durchziehen und im Kopf stetig rechnen...


Am anfang war es leicht frustrierend, als man besser wurde war es ein weg des erlernens neuer tricks und instinkten... und wenn man am ende alles kannte war es entweder ein spaziergang mit den "neuen" oder ein Grausamer ewiger und aufreibender taktikkampf mit jemanden auf dem gleichen level...

Magic BELOHNTE den ausdauernden spieler, dennn dadurch das er sich mit den komplexen regeln beschäftigte war er JEDEM spieler der dies nicht gemacht hatte bei WEITEM überlegen !

An diese art der "Rangorndung" haben sich viele Magicspieler gewöhnt... Neulinge HABEN verdammt nochmal gegen mich zu verlieren ! schließlich spiele ich seit 3 Jahren und der typ ist ne woche dabei !

allein die tatsache, das mann seinen skill in magic erst mal ERARBEITEN musste gab dem ganzen spiel etwas elitäres !

YuGiOh ist ein gutes beispiel dafür. dadrch, das alles im spiel sofort offen und leicht vertsehbar vorliegt, gibt es hunderte kleiner kiddies, leute unter 15 jahren und co, die schreiend, tobend und lachend ihre karten auf den Tisch hauen... nervig, unberrechenbar und kindisch kommt das rüber...

wenn man aber mal glück hat kann man auch ab und zu mal ein paar YuGiOh spieler im höheren Alter entdecken ! ( 16-20 )

Diese leute spielen erstaunlich ruhig und wenn man das spiel beobachtet kommt es einem viel komplexer vor und taktischer....


Die Angst die ich jetzt um Magic habe ist nicht der verlust von Taktischer tiefe ( wo eine regel geht, kommen neue methoden sie zu nutzen ) sondern eher der verlust der Atmosphäre beim Magic spielen....

je einfacher und durchsichtiger das spiel wird, desto mehr "Kiddies" werden es spielen... die ganze magicumgebung wird Lauter, aufgeregter und unentspannter, vor allem weil jetzt auch kleine kiddies den vollen Pool der taktischen möglichkeiten beherrschen können... Magic verliert mit dem einlass dieser "Zelgruppe" seine flair des "Erwachsenen spiels" und seine abgegrenstheit gegenüber der Kreischenden Möchtegern animefreaks ( die keine sind ) und der Übercoolen 14 jährigen Prolls, die mit aufesetzten Basecap erstmal ihre Homies beim Magicspielen eines drüberhauen wollen....


diese leute könnnen jetzt ohne probleme in magic einsteigen OHNE ihr verhalten und ihre art ändern zu müssen ( es war halt unwahrscheinlich, das ein toller Hip hopper mit 15 jahren die Muße besaß, dieses Spiel zu erlernen )

das Meinen die Magicspieler mit "Kiddi spielen " wie YuGiOh oder PKMN....

und das wollen die meisten Magicspieler nicht !
wirwollen weiterhin das niveau von erwachsenen haben... wir wollen nicht das kinder dieses spiel spielen KÖNNEn damit sie es erst gar nicht versuchen...

das das naürlich nicht mit einer gewinnorienterten politik von WIZARDS übereinstimmt ist klar... denen ist egal wer es spielt.. hauptsache VIELE spielen es...

ob das nun gut oder schlecht ist muss jeder für sich entscheiden...


mfg Duplexxx

Duplexxx:
Magic wird - weil es etwas anfängerfreundlicher wird - direkt von Horden pöbelnder Kleinkinder überrannt.
Das hört sich äußerst wahrscheinlich an!

...nicht.

Und einer der seit einer Woche spielt hat noch lange nicht gegen einen zu verlieren der länger dabei ist. Wenn der Neue einfach Talent hat, warum nicht?
Nur wird das auch nach M10 kaum passieren, es sei denn der "erfahrenere" Spieler ist ne Mega Fritte.

Habt ihr mal die neuen Artworks gesehen?
schaut euch Ball Lightning an und ihr werdet Magics Zukunft sehen. WIrklich.

http://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/4...


ich denke ich höre auf zu spilen. Magic wird mir auf der einen Seite zu teuer (Mythic?) und auf der anderen die zielgruppe zu jung

ich würde mir die guten alten Aufmarschzeiten zurückwünschen. Die KArten hatten damals so einen na ja "dreckigen" stil. heutzutage schauen die meisten KArten aus als würden sie aus dem Hokus-pokus-zauberland stammen

word magico

Ich weiß gar nicht, welcher Trottel die dumme Kiddie-durch-bessere-Regelkenntnisse-abziehen-Diskussion entfacht hat und warum zur Hölle die fortgeführt wird...

Das Randomkiddie wird weiterhin durch skill und bessere Regelkenntnisse geschlagen oder gewinnt auch einfach mal durch luck bzw. Pech beim erfahrenen Spieler. War nach den alten Regeln nicht anders.

WAS jedoch ganz klar ANDERS IST, ist die Tatsache, dass dem Spiel mehrere strategische und spielerisch komplexe und wichtige Elemente genommen wurden. Klar kann man auch mit weniger Möglichkeiten weiterspielen, allerdings verliert das Spiel für viele dadurch an Reiz und Bedeutung.
Für mich persönlich so viel, dass mit M10 Schluss ist!

Generell halte ich es für einen gewagten Schritt die Regeln zu vereinfachen, um die Kiddies anzulocken. Das wird kurzfristig sicherlich prima klappen. Allerdings ist es auch möglich, dass viele sich wieder abwenden, sobald sie feststellen, dass der Unterschied zwischen den TCGs kaum noch gravierend ist.
Neuanfänger wechseln, meiner Erfahrung nach, oft zu Magic, weil ihnen ihr altes TCG zu langweilig wurde, nicht viele Möglichkeiten boht, ja...eben NICHT KOMPLEX GENUG war. Wenn Magic jetzt zu einem dieser anderen einfachen TCGs wird, dann ist es gut möglich, dass die Kiddies nicht dauerhaft am Ball bleiben und das Spiel somit auch nicht weiter empfehlen.

Und mal ganz ehrlich...wenn sich ein Kiddie zwischen TCG A und TCG B, welche beide ähnlichen Regeln folgen, entscheiden kann, dann nimmt es das mit den Fatties (also nicht Magic, sondern Yu-Gi etc.)!

@ Lord Magico:
Es ist nicht so dass jetzt magic seine gesamte Komplexität verliert. Es scheint nur so dass Magic in vielen kleinen Schritten die Komplexität verliert und somit im großen und ganzen einen oftgenannten "Verdummungs-Trend" besitzt. Und das ist sehr wohl sich als Stammspieler aufzuregen.

Das Problem mit den Kiddies ist: Wieviele bleiben am Ball? Wenn ich dran denke wie ich als Kind war. 1 Woche dies, eine Woche das. Ist ja auch natürlich.
"Kiddies" sind halt in meinen Augen zwar sehr gut zahlende Kunden, ABER nicht konstant kaufkräftig da sie sehr wechsellaunig sind.

Weil dieser Move ja auch in vielen Matches so unwichtig ist...

Gerade Kontrolle bzw. Decks mit Kontrollelementen und Utilitykreaturen verlieren unheimlich an Möglichkeiten ihre Strategie zu fahren.

Hätte Nassif nicht des Öfteren mal, Broodmate Block, damage auf Stack, Cryptic Command bounce Broodmate, deine Kreatur tot, ich hab nächste Runde zwei neue gemacht, dann wäre er sicher nicht Champion geworden. Ähnliches gilt für Tricks mit Volcanic Fallout, nur um mal zwei wichtige Elemente eines einzigen Decks zu nennen.

Dass mir jetzt vorgegeben wird, wie ich Schaden zu verteilen habe und ich nicht mehr selbst entscheiden darf find ich auch ganz toll. Vielleicht wird noch ne Regel ergänzt, die besagt, dass ich Sprüche nur noch in der Reihenfolge ihrer Spruchkosten "wirken" darf...nur mal so, um das ganze abzurunden und mehr Struktur in das Spiel zu bringen...

Also, hier ist meine Meinung zu den Änderungen:

1) Mulligans: Ganz okay. Da ändert sich wohl nicht wirklich was...

2) Textänderungen: Auch in Ordnung, obwohl man sich an Battlefield und Exil gewöhnen muss.
Und wegen Exil: die RFG-Zone war ja ursprünglich als "Endlager" konzipiert worden: etwas, worauf man eigentlich kein Zugriff mehr haben dürfte. Diese Änderung kann ich also verstehen.

3) Mana: Dass sie Manabrand rausnehmen wollen nervt mich schon etwas. Die wahrscheinlich einzigen neuen Spieler, die es nicht kennen sind solche, die sich nicht die Mühe gemacht haben, die Spielregeln zu lesen: Manabrand steht quasi am Anfang des Regelbuchs. Von daher macht das wirklich keinen Sinn.
Falls es um den flavor geht, hier ist ein Beispiel: Wenn man Fussball spielt, kann einem der Ball schon mal ins Gesicht getreten werden. Der Ball hält aber nicht ohne Wirkung an, sobald es das Gesicht berührt.
Und wegen Braid of Fire (wenn die Änderung wirklich sein muss): die werden es wohl einem Errata geben, dass das nicht verbrauchte Mana Schaden zufügt. Sonst macht der kumulative Upkeep der Karte überhaupt keinen Sinn.

4) Tokens: Soweit ich weiss, gibt es nicht so viele Tricks, bei denen zwischen Besitzer und Controller eines Tokens unterschieden werden muss (Brand und Warped World sind die einzigen, die ich kenne). Falls man Emperor spielt, können die neuen Regeln sogar ein Vorteil für das eigene Team sein: man gibt einfach, bevor man aus dem Spiel scheidet, seine Token-Armee an einem Mitspieler weiter (schliesslich verschwinden sie nicht mehr).

5) Kampfschaden: Es ist wohl schade, dass viele Kampftricks nicht mehr so wie früher funktionieren werden. Die Kampfphase verliert dadurch an Tiefe (dies zeichnet ein gutes Strategiespiel aus), und ohne eine gewisse Komplexität gibt es keine Tiefe.

6) Todesberührung/Lifelink: Bei ersterem ändert sich beim Spielen wohl nicht so viel (ich wusste bisher nicht, dass es kumulativ ist), bei zweiterem ist es schade (obwohl, dann macht der Erklärungstext mehr Sinn). Aber sonst ist es ganz okay.

Als Unternehmen muss WotC sich natürlich darum kümmern, dass sie neue Kunden kriegen und einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz haben. Das kann man natürlich verstehen. Aber das muss nicht auf Kosten der bestehenden Kunden sein.
Schliesslich geht es in der Geschäftswelt nicht nur um Profite, sondern auch darum, die Kundschaft mit dem zu versorgen, was sie verlangt: in diesem Fall ein Spiel, bei dem man nachdenken muss.

Aber eins würde ich gerne wissen: Mit was für eine Testgruppe haben sie die neuen Regeln getestet? Woher wissen sie, dass sie mit diesen Änderungen die Spielerfahrung für alle verbessern?

1)

Viel bescheuerter ist es doch, dass mit Casualspielern getestet wurde. Spieler also, die von Regeländerungen kaum stark betroffen sein werden, da sie oft ihre eigenen Hausregeln schaffen.

Der Casual- und Funspieler mit seinen Feunden bastelt sich die Regeln so zurecht, wie sie der Gruppe gefallen (mit Orientierung an den offiziellen Regeln). Die Gruppen, die Stackdamage scheiße fanden, haben ihn einfach nicht genutzt.

Die Spieler, die am meisten von Regeländerungen betroffen sind, nähmlich die Turnierspiler, wurden beim "monatelangen" Testen einfach mal vollkommen ignoriert.

SUPER IDEE!

2)

Warum nicht einfach mal nachfragen, wie eine solche Regel ankommt?

"This weeks poll" wurde doch für jeden Scheiß eingesetzt. Warum also nicht für eine so drastische Veränderung?
Man hätte einfach mal melden können, dass man nach langem Testen auf die Regeländerungen gekommen sei, die Spieler darum bitten können diese Regeln zu testen und nach einiger Zeit auszuwerten und Feedback zu geben.

Egal in welchen Forum man liest, der Großteil der Reaktionen ist negativ.

GOOD JOB WOTC, GOOD JOB!

das ist die erste große Veränderung seit zehn jahren oder so (im vergleich dazu: neues kartendesign, creature type update, neue card types wie tribal und planeswalker, neue rarity: mythic) und die meisten leute die sich hier aufregen waren zu der zeit einfach noch nicht zugegen, weshalb sie so große veränderungen einfach nicht kennen. aber diese sind aufgetreten (töten von interrupts, einführung des stacks) und werden immer mal wieder auftreten.

da ich sowieso am aufhören bin interessierts mich nicht wirklich.

eine sache noch strengt euch an, nicht mehr weit bis zum 300. comment!

so nach stundenenlangem liitedtesten sind wir zuu folgendem entschluss gekommen. wir behalten die normal namen und irgnoreiren battelfield. und die zwete wir werden beim m10 release die stackregel benutzen und die neu ignoreiren. der judge ist auch einverstanden den veranstalter ist es egal.
wobei wir beim nächsten thema sind. die veranstalter bzw verkäufer. auch sie sdind froh das es einigermasen inteligente spiler iin das hasu schaffen und nciht den ganzen tag schreiende kiddis in der gegend rumlaufen. twei von unseren 4 fnm läden (ich wohn so ziehmlich von jedem gleich entfernt weg) hören mit m10 auf weil ziehmliche viele spiler gesagt haben sie wolln den mist nicht sie boykotieren das spiel. die anderen 2 schaun sich die ganze sache mal an und entscheiden nach den verkaufszahlen.

auch wenn ich an dieser stelle mal sagen muss die neuen nehmen zwar spieltiefe ok. aber man muss nun alles so vorbereiten das der kombat so läuft wie man will ganz ohne tricks. heist mal eben voher alles wegbrutzeln was stört und den rest der bloker weghaun und nach dem combat weiter grilln. nur mal so am rande. die taktik verändert sich nicht ganz sie verlagert sich nur auf die einzelnen phasen.

so mein senf.

mfg

lalala mein t1.5 deck wird durch die regel änderung noch stärker aber irgendwie fehlt mir jetzt schon die stacktrickserei in der combatphase...
naja was solls mal sehen wann wizards diese regeländerung auch wieder rückgängig machen.

lalala
mein t 1.5 deck wird viel schwächer aber was interessiert das wizards schon ist ja kein competitives format und sowas wie gp gibts ja nur alle jubeljahre in EU (einen bisher?)

@dachaq leserechtschreibschwäche + spezial effeckts meiner tastatur :P
und irgendwie wenn ich mal korekt geschrieben habe hats keiner geglaubt das es von mir war xD

zurück zum thema

so 8h maraton neue regeln.
uns ist ungefähr
186464641151816846 mal passiert das wir mit dmg auf stack usw reagieren wollten. UND ES GEHT NICHT!!!!! ok gut nach ca 4 h haben wir uns dann entschieden die decks etwas umzubaun. ich bin ein befürworter der alten regelen. aber was mir aufgefallen is.: socerries sind jezt wieder spielbar und man kann mit eim blockdeck aus portal nen turnier gewinnen :P

in diesem sinne gut nacht

euer

so nichtmehr viel zu 300 ^^ das testen der neuen reglen war etwas komisch muss ich zugeben, aber nur weil sie neu sind ... ich finde es wesentlich schwerer jetzt den kampf richtig zu gestalten, weil man eben nicht einfach mehr tricksen kann ... man muss in diesem sinne wirklich "besser" sein ^^

die anderen regeländerungen sind recht minimal ... auch der manaburn stört nicht wirklich obwohl es manchmal schon irgendwie komisch ist, wenn man gaea's cradle mit 7 elfen für nen llanowar tappt und keinen manaburn kassiert (was elfen ja eh egal ist ^^)

ich denke die regeln sind in ordnung so und an alle die die die ersten krassen regeländerungen in der 6. edition nicht miterleben durften: der aufschrei war genauso groß wie jetzt und jetzt will keiner mehr die regeln her geben ... crazy ^^

Naja, wartets mal ab ... in 2 jahren denkt ihr darüber nicht mehr nach und in 10 jahren, schreit ihr über den nächsten großen schritt in magic auf ;)

Das ist Wahnsinn!
Wahnsinn?
DAS IST MAGIIIIIC!

ich denke es gibt kein schlechter oder besser. das ist immer subjektiv. es gibt nur anders....
... und für alle die auf intuitives getrickse im blocker step nicht so stehen gibts ja immer noch condemn und quicksand etc ;)

Wehren bringt nix!!!
Hab ich schon 100 posts früher gesagt.
Ihr Jammerlappen!

Yeah, hajo, so isch des!
Du Manuil, the mighdy und Du bidd schön. Fighd do the death!

Ja, ihr Nerds... die Regeln werden sich nicht ändern... Lord Magico ist bereit für die neuen Regeln...

Warum machen die nicht mehr solche Sachen wie z.B. das Xbox-Game? Das zieht mit Sicherheit mehr neue Spieler (und vor allem jüngere) an als die Regeländerungen.

So kommt man eher zu Nachwuchsspielern und schreckt weniger von den Tunierspielern ab.

FÜR ALLE DIE DIESE LAMEN FASCHO-NERDS HASSEN:

1. kauft ruhig die neuen produkte
2. spielt möglichst viele offizielle turniere
3. GEHT ZU DEN RELEASE EVENTS!
4. sagt den händler ihr würdet WotC gern eine Danksagung schicken...


nur um diese spastis abzufucken

Lord Magico lobt den Magicfan für seinen Sportsgeist.

KEINE MACHT DEN LOSERN!

HEIL MAGIC!

1700 Leute? das ist ja nichts...

Wow das nimmt ja echt Ausmaße an^^
Diese Petition ist der reinste Müll,
wenn ihr damit nicht klar kommt, dass sich etwas ändert, hört doch auf zu spielen...
Ich wette höchstens 5% der Leute die diese Petition unterschrieben haben würden das wirklich dauerhaft tun.
Wer nicht bereit für veränderungen ist sollte ein Spiel spielen das nicht von Erweiterungen abhängig ist, wie zum Beispiel Schach, Poker oder Mensch ärgere dich nicht...
Ich weiß wirklich nicht wovor die Leute so eine Angst haben, dass sie sowas unterschreiben...

wenn ich fun spiele dann werd ich mit den alten regeln spielen... und mit den alten karten ...

MrWarehouse hat Recht...

Lord Magico verzeiht allen ihre Aufgebrachtheit... sie werden es schon noch einsehen...

netter Versuch...

undabhänhig von den Regeländerungen fehlt unter http://www.germagic.de/editions/
noch der Eintag für das neue Core-Set.
Zendakir ist schon drin...

Wir spielen zur Zeit nach den neuen Regeln. Kein Unterschied. Das neue Blocken allerdings ist cool... ManabrandFehlen fällt nicht auf...

Ich fänds geil wenn Wizards auf die Petition mal reagieren würde... mit nem riesigen Stinkefinger auf ihrer Homepage oder so ^^

Aber wahrscheinlich kriegen die von der lächerlichen Petition nie was mit.

Magic ist cool

Neulich traf Lord Magico einen dieser stets rumjammernden Typen. Er jammerte wie scheiße die Änderungen seien und das sein Skill jetzt nicht mehr so zu tragen käme.
Lord Magico spielte gegen ihn...und vernichtete ihn auf der ganzen Linie...
Nach dem Spiel musste der Typ sein Deck und alle seine alten und hässlichen LegacyKarten verbrennen... er musste Lord Magico versprechen mit Magic aufzuhören und nie wieder zu spielen...
Danach verwies Lord Magico diesen Typen des Ladens.
Alle anderen Legacy-Loser willigten daraufhin ein, die neuen Regeln zu lieben und zu ehren...

Ich finde die Regeländerungen sinnvoll, auch wenn diverse Tricks nicht mehr funktionieren, so ergeben sich auch neue Möglichkeiten:

Nehmen wir z.B. an ich habe einen Acidic Sliver und einen Essence Sliver im Spiel. Nun opfere ich den Acidic Sliver durch seine Fähigkeit.
Nach den alten Regeln würde Acidic Sliver dem Gegner 2 Schaden zufügen.
Nach den neuen Regeln fügt Acidic Sliver dem Gegner 2 Schaden zu und ich erhalte 2 Lebenspunkte, da der Acidic Sliver Lebensverknüpfung hatte, als er das Spiel verließ.

Ich denke, dass die meisten, die hier mal wieder das Ende von MtG prophezeien, übertreiben. Die Änderungen machen es neuen Spielern leichter das Spiel zu lernen, verringert die Komplexität jedoch meiner Meinung nach nicht.

ich bin immer noch der meinung dass die regeländerung magic nicht einfacher für anfänger macht, uns allerdings spieltiefe nimmt.

hi, ich hab bis jetzt immer mit meinen freunden yugioh gespielt.
aber jetzt wo magic so einfach geworden ist, werden wir alle umsteigen.
wir sind hauptschüler und werden jetzt nur noch magic spielen, denn jetzt verstehen wir es...
es ist ja jetzt genau wie yugioh

@sylence:
also ich kann mir nicht wirklich vorstellen welchen neuen Designspace die combatänderung hervorbringen soll.
außer eben bestehende (abgewertete) karten mit dickeren eiern oder stärkerem sac.-effekt zu drucken.

Ihr Lappen, die ihr euch über sowas ernsthaft aufregt...
Magic ist nach wie vor des Spielens wert und wer jetzt aufhört, hätte eh in nächster Zeit aufgehört.
Was Magic für mich so gut macht, ist die Freiheit der Entwickler, immer neue Sachen einzubauen und umzusetzen und als Spieler freue ich mich über jede Neuerung.

Und Magic ist immer noch DAS Spiel, welches nicht zwecks Vermarktung aus einem hohlen Computerspiel oder dümmlichen Manga entstand, sondern das einfach entwickelt wurde, damit die Leute mit den Karten spielen und Spaß haben.

Deswegen war der Turm im indischen Schach ja auch ein Kriegselefant. Wurd erst nach der Verwestlichung des Spiels geändert.

nicht zu vergessen, dass die Figuren Turm, Läufer und Dame früher auch NUR ein Feld weit ziehen durften..."en passon"-schlagen und "Rocharde" von den Franzosen eingeführt wurde... soviel zum Thema "Regeländerungen"

N'abend werte Leute!

Ich verstehe die Argumentation vieler Leute einfach nicht, die meinen, dass Combat vom Stack nehmen das Spiel so extrem einfacher machen würde. Ich habe hierzu mal ein paar Auszüge aus dem Regelwerk von Magic herausgesucht. Es ist hier:
http://www.wizards.com/magic/comprules/MagicCompRu...

zu finden.

Beispiel 1:

413.2a If the spell or ability specifies targets, it checks whether the targets are still legal. A target that’s moved out of the zone it was in when it was targeted is illegal. Other changes to the game state may cause a target to no longer be legal; for example, its characteristics may have changed or an effect may have changed the text of the spell. If the source of an ability has left the zone it was in, its last known information is used during this process. The spell or ability is countered if all its targets, for every instance of the word “target,” are now illegal. If the spell or ability is not countered, it will resolve normally, affecting only the targets that are still legal. If a target is illegal, the spell or ability can’t perform any actions on it or make the target perform any actions.

Na, alles verstanden? Wenn ja, dann noch das:

418.5a The values of an object’s characteristics are determined by starting with the actual object, then applying continuous effects in a series of layers in the following order: (1) copy effects (see rule 503, “Copying Objects”); (2) control-changing effects; (3) text-changing effects; (4) type-changing effects (which includes effects that change an object’s card type, subtype, and/or supertype); (5) all other continuous effects, except those that change power and/or toughness; and (6) power- and/or toughness-changing effects.
Inside each layer from 1 through 5, apply effects from characteristic-defining abilities first, then all other effects in timestamp order. Inside layer 6, apply effects in a series of sublayers in the following order: (6a) effects from characteristic-defining abilities; (6b) all other effects not specifically applied in 6c, 6d, or 6e; (6c) changes from counters; (6d) effects from static abilities that modify power and/or toughness but don’t set power and/or toughness to a specific number or value; and (6e) effects that switch a creature’s power and toughness. Within each sublayer, apply effects in timestamp order. Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a layer or sublayer. See also the rules for timestamp order and dependency (rules 418.5b–418.5g).

Das waren 2 zufällig ausgewählte Regeln! Es gibt da noch 51 Seiten mit weiteren Schmackofatzos.

Ich finde, da ist Combat damage on the Stack Regel noch einfach zu verstehen: (siehe rule 419.8)

Ich will zudem anmerken, dass die Regeln ausschließlich in English zu bekommen sind. Welches Kiddie versteht 1. die fremde Sprache so perfekt, wie man sie 2. braucht um dieses doch sehr Detailreiche Gewirr zu verstehen?!?!

Jeder Magic-Anfänger, der auch nur ansatzweise auf Anhieb einen gewissen Teil aller dieser Regeln versteht, kapiert auch die Damage on the Stack Regel im Handumdrehen.

Wotc argumentiert ja, dass Magic durch das Wegfallen des Combat-Steps, einfacher werden soll. Öhm, einfach nochmal die 51 Seiten lesen!

Ich selbst bin mal gespannt, ob wirklich diese Annahme der Grund der Regeländerung ist. Es gibt Sachen wie State-Base Effects mit layern(siehe oben) die meilenweit schwerer zu erklären und verstehen sind, als der lumpige Stack.

Neulinge sollten meiner Meinung nach anders "geworben" werden. Spielerunden, wo die Regeln erklärt werden, z.b. anhand des Basic-rulebook(siehe basic-rulebook http://www.wizards.com/magic/rules)/MagicRulebook_10E_DE.pdf)wäre doch eine tolle Lösung.
Danach gibt es noch eine tolle Glitzer-Holokarte, die mindestens 7 Mana kostet und trampelt! Solche Workshops könnten dann auch in Lektion 8 den stack erklären und vermitteln.

Ich selbst werde nicht mit meiner Leidenschaft aufhören. Ich werde weiterspielen, obwohl mir wie gesagt der Sinn der neuen Combat off Stack Regel sich nicht erschließt.

Ich hoffe, der Beitrag ist Euch nicht zu lang,

sonnige Grüße,

Coex

hm also das layern warjetzt doch nicht so schwer. genauso wie der stack mitn im kampf.

http://mercadia.de/home/page.php?site=inter/wiki/a...

ein schöner arktikel vlt mal lesen^^.

und limited ist irgendwie lustig mit den neuen regeln. je mehr man damit spielt desto mehr machts spass. es ist irgendwie was ganz anderes. es erinnert mich stark an meine anfagszeit. wo ich mit magic angefangen habe (ca 5 jahre) da haben wir auch fast nach den regeln gespielt (mehr oder weniger unbewusst). von dem her. spielts mal nach denen. einfach mal probieren. zu not es gibt ja noch casual :D

mfg

Das die Leute und "Kiddies" die Regeln nicht von anfang an verstehen liegt meines erachtens an WotC selbst.
Immerhin sind die als Distributoren verantwortlich, dass die Regeln auch die Spieler erreichen.
D.h. bissl Geld ausgeben und dafür regeln drucken und beilegen statt ländern, tips&tricks und tokens.
Genauso die Regeln mal übersetzen, dass diese Lücken- und Fehlerfrei auch in anderen Sprachen als englisch erhältlich sind (sämtliche Regeln des Regelwerks, nicht nur ein paar).

Evtl. auch ne Art Mentorenprogramm, bei dem Spieler zu eignen speziellen Spieltagen [mit eigenen decks oder zum draften kommen...], Neulingen zur seitestehen und sie beim Spielen leiten und lenken (sofern Regelkenntnisse (bekanntes Regelverständnis und Stammspieler bei FNM, Pre-Releases etc.) vorhanden und dies mit irgendeiner Bolohnung verbinden. Z.b. Promo-Karte Uncommon für die Neulinge die dran teilnehmen gebühr 2€ damit auch der Ladenbesitzer was davon hat und der Mentor bekommt eben die Neuling Unc + nen Mentor rare (kann ja auch crap sein hauptsache es gibt was)

ich finde die neuen Regeln okay. Gibt schlimmeres.

btw: hab in köln neulich gegen Lord Magico gespielt. Der ist echt gut. Ich find ihn auch recht sympathisch und cool drauf.
Aber wie er die Leute (und mich auch) fertig gemacht hat.
Ich weiß nicht ob er der "beste Magicspieler der Welt" ist, aber gut ist er auf jeden Fall.

Hat mich gewundert, ich fand ihn in den Foren immer recht nervig.

@Topic: ja, die comprehensive rules ins deutsche übersetzen wär mal was... und vielleicht echt kleine regelbücher verkaufen und meinetwegen zum prerelease oder so an alle teilnehmer verteilen...und ansonsten für 2-3 euro (oder mehr) verkaufen...

hätte ich als anfänger gut gebrauchen können...

@ manaburn
Es geht nicht um die Logik von außen (türme bewegen sich nciht), sondern um die Logik innerhalb eines Spiels, warum soll combat damage gestacked sein, alles andere, das kreaturen tötet aber nicht?

Lord Magico wird eventuell mal Fortbildungskurse geben.
Nicht teuer...
Damit einige Leute mal lernen, das Spiel richtig zu spielen...

Wenn ich nicht schon seit 5 Jahren nicht mehr spielen würde, dann wäre jetzt schluss.

Gateway ist derzeit das einzig "lohnende" Programm von Wizards um neue Spieler anzulocken.
Du bekommst eine FOIL Gateway Promo, die die anderen nicht bekommen.

Gateway ist Quark! Die Noobs werden dort abgezogen um das eigene Rating zu pushen. Neulinge werden dort aufs ekeligste vergrault. Nicht überall, aber einige Beispiele sind mir bekannt. ergo Gateway ist Quark und eine Antistrategie zur Neuspielerwerbung.

Zitat von:
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx...

Anmerkung: Gateway-Turniere folgen den offiziellen Regeln der DCI und sind sanktionierte DCI-Turniere mit einem K-Wert von 8. Durch die Teilnahme kannst du also du Punkte auf der weltweiten Rangliste bekommen. Weitere Informationen über die Rangliste und die DCI findest du auf: www.theDCI.com

ohhh man wie schlecht is das denn

auch wenn mir die neuen regeln bis jetzt nich gefallen spiel ich trotzdem mit ihnen (sollte man wenn man auf tourniere geht) allerdings wartest du vergeblich eine halbe stunde bei mws und keiner möchte mit dir daddeln wie soll man da sich an die regeln gewöhnen

ich bin immer noch der meinung das die regeländerung fürn arsch ist genau so wie mythic rare und planeswalker (ausnahme: die tribal spells sind sehr unlo0gisch ((((wie kann ein zauber eine goblin sein?????)))macht aber spaß mit ihnen zu spielen)

Bei Gateway kann aber auch gänzlich frei ohne DCI Sanctioning gespielt werden - und das wird auch gerade für Anfänger empfohlen.

Einigen Kindern tät Prügelstrafe sicher gut...

Hiho

Einigen von den Leuten die behaupten die neuen Regeln wären nicht brauchbar, oder magic ist tot, sollte man wirklich mal nen Ausdruck von der Wizz Seite geben. Anschließend sollten sich diese Menschen mal das Ding durchlesen und verinnerlichen.

Die Regeln sind mehr als OK.

Das mit dem Manaburn ist zwar schade, aber das mit dem Dmg Stack finde ich eine gute und interessante Lösung (bringt auch ma frischen Wind). Es werden sehr viele Kreaturen einen Nachteil daruas ziehen. --> Wenn ihr das nicht verkraftet baut euch ein Deck in dem ihr keine braucht!